[QUOTE]Техник пишет:
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:

12.02.2016 17:13:23

[QUOTE]Техник пишет:

.... долговременная память (которая личный опыт) заключена в межклеточных связях, в синапсах, а не внутри клетки...[/QUOTE]В дополнение:

Образуется либо путем создания новых синаптических связей между имеющимися нейронами, либо путем изменения уже имеющихся синаптических связей между имеющимися нейронами. [/QUOTE]Ну, изменение связей и означает уничтожение одних и создание других.



На самом деле   память можно описывать как с точки зрения биохимии клетки, так и с точки зрения системы проводимости связей - по существу это одно и то же, ведь биохимия и изменяет проводимость. Однако при моделировании разница существенная - моделирование биохимии клетки сама по себе сложная задача. Например, проект Голубой мозг, в котором моделируется работа колонки нейронов коры крысы, порядка сотен или тысяч нейронов, использует биологически реалистичную модель нейрона. И это требует суперкомпьютер и мегаватты мощности. А если заменить биохимию простыми правилами, дающими тот же результат, то на том же суперкомпьютере можно моделировать уже 10 миллиардов нейронов. Почувствуйте разницу.

Хотя, об этом тут уже вроде тоже говорили, и не один раз.



Но Техник хотел о другом сказать. Из описания работы "модели" прямо следует простой и банальный в общем-то вывод:: электрические сигналы возбуждения, циркулирующие в мозге   не есть мысли  , как многие думают. Они вообще не имеют никакого отношения к мышлению   Однако по этим сигналам всё-таки можно судить о семантическом содержании памяти вообще и психики в частности.

Если удаётся эти сигналы расшифровать, конечно  [/QUOTE]
Самое глупое в науке - это метаться от темы к теме в паре фраз. Так память это что?
"..с точки зрения биохимии клетки, так и с точки зрения системы проводимости связей..?"
-простите- это совершенно различное "железо" и процессы. Знак равенства между ними поставить?  скрестить коров с кофемолкой ? Давайте уж обсуждать что-то одно ПАМЯТЬ или МЫСЛЬ .?
"..прямо следует простой и банальный в общем-то вывод:: электрические сигналы возбуждения, циркулирующие в мозге   не есть мысли..." -
вы переводчик- ?ну так кому и на что вы отвечаете ? Мысль - это прежде всего электрические сигналы, правда они ВСЕГДА сопровождаются передачей медиатров в синапсах - именно для мысли это актуально.. Другое дело, что выраженная мысль - продукт работы многих участков мозга.. но ,простите - там сплошные Электрические сигналы..Я в Мембране однажды подробно описывал процесс формирования ответа на речь.. Сам процесс - физико-химический, вам лучше не трогать.. не хватит образования и знаний. Лучше остаться на уровне участков мозга и нейронов.. потому что это и главное: схематично попытаться понять, как мозг работает..
Насчёт расшифровки - там идут цуги сигналов - одиночные сигналы не несут мысли  -они суть - соучастники в работе. Они и не бывают одиночными, Поэтому расшифровывать надо группы сигналов одновременно, а мы их ещё и считывать так не умеем.. Прибор ы для считывания таких сигналов создать можно,я придумывал такой ,для другой цели, для одиночных больших дендридов..

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
[QUOTE] Техник пишет:



....  долговременная память (которая личный опыт) заключена в межклеточных связях, в синапсах, а не внутри клетки...
[/QUOTE] В дополнение :

Образуется либо путем создания  новых синаптических связей между имеющимися нейронами, либо путем изменения уже имеющихся синаптических связей между имеющимися нейронами.
-[/QUOTE]



---------------------------------------------------------------------------------------------[/QUOTE]

Возникнвение памяти события не происходит за много дней ,а просто как вспышка.. это не предпологает описываемый вами механизм.. Незачёт ..

[QUOTE]Meshulam пишет:
[QUOTE]Макрофаг пишет:

Чем же обогатила науку философия со времён Аристотеля?[/QUOTE]Разными учениями и теориями. Этика, эстетика, логика и др. Всё это разделы философии.[/QUOTE] Не только, вопросы Индукции, и отношение к диалектическим вопросам,Ленин предсказал неисчерпаемость материи... Все большие учёные - большие философы.. Эйнштейн, физики, химики .. - при глубоком проникновении в явления природы философия сама вытекает из обобщения наблюдаемого..И ,поверьте- философия у них - играет большую роль в продвижении физических моделей..