[QUOTE]Сан Саныч пишет:
Так вроде бы уже давно известно, что сознание, это один из способов отражения. Материя способна отражать то, что перед ней находится. Классический пример - зеркало. Ну. а сознание, это более сложная форма отражения.[/QUOTE]
Извините, Леша ибн Алеша, но это чушь.
[QUOTE]Техник пишет:
Ну, говорят, что по критериям Новизна&ЗнАчимость.
Утверждают, что 90 процентов информации об окружающем формируются в детском бессознательном возрасте, в первые годы жизни, когда всё ново. По мере накопления опыта новизна притупляется и на первое место выходит значимость, то бишь зачем всё это надо?
Возможно, на начальном этапе всё происходит как у вас - синаптические конструкции формируются формально и тупо, типа простое запечатление, но со временем появляется осознание и решающую роль играет все-таки смысл. Так и осмысливаем. [/QUOTE]
[B]1*)[/B] Как ни странно, вы ничего не сказали об осознании и не раскрыли осмысление. Пусть если мы с натяжечкой примем мои измышлизмы и согласимся что: "Возможно, на начальном этапе всё происходит как у вас - синаптические конструкции формируются формально и тупо, типа простое запечатление" - то почему синаптические структуры не могут работать на то, что: "со временем появляется осознание" - как осознание в виде обобщения примитивных структур в более сложные (но тоже синаптические) взаимосвязи между этими структурами? Банальная мысль - от простого к сложному.
[QUOTE]Техник пишет:
Давайте не будем передёргивать, и все-таки разграничим природу, человека и общество. [/QUOTE]
Давайте разграничим, я только за, вот только каким образом в контексте данного вопроса?
[QUOTE]Техник пишет:
Не так. А творчество куда денем? Человек только и делает, что создаёт смыслы. Это, если хотите, основная функция мозга. Природа создаёт структуру, механизм, а структура - смыслы, как говорят, посредством повторного входа возбуждения в зоны первичной проекции. Возбуждение, возвращаясь по нейроцепям личного опыта к своему источнику и позволяет нам понимать происходящее вокруг. И внутри. Механизм универсален[/QUOTE]
А куда оно делось, творчество-то? Природа (особенно живая) постоянно творит, поглядеть хотя бы на рифы коралловые или там на полянку какую живописную, в неживой природе тоже сколько угодно, от природных ландшафтов до живописного расположения рукавов галактик или пространственных структур органических молекул - чем не творчество? И заметьте происходит это без участия сознания, стало быть (смею утверждать) - сознание к творчеству никакого отношения не имеет, сознание лишь наделяет творческое проявление смыслом, смысл формируется на базе личного опыта, а далее см. [B](1*)[/B]
[QUOTE]Техник пишет:
Проблема в том, что она, эта проблема, антинаучная. В механизме никакого сознания быть не может! И точка.
А оно есть...[/QUOTE]
Вовсе нет, проблема самая что ни на есть научная и откуда вы взяли что в механизме сознания быть не может? Это ваша собственная мысль и смею вас уверить неправильная. Чем мозг не механизм?

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Извините, не надо перевирать. Вопрос стоял можно ли нематериальные информацию и энергию передавать быстрее скорости света. Я ответил - можно и привёл примеры.[/QUOTE]
Не извиню. Во-первых, вы так и не привели ни единого примера нематериальной составляющей информации, как вы можете строить рассуждение о понятии которое не определено? Это прямое нарушение законов логики - блондинке простительно, а вот вам - извиню лишь тогда, когда определите понятие нематериальной информации или покрасите волосы в белый и сделаете пенальную инверсию.
Во-вторых, в своих примерах вы материю двигали быстрее скорости света, вам все невдомек что никуда вы от неё (материи) не денетесь, о чем я вам и толкую уже неделю напролет, не найдете вы в природе и создать никогда не сможете, такого материала который бы не испытывал вообще никаких деформаций и хоть крутите свои швелера, хоть бейте по ним не то что быстрее света, быстрее звука сигнал не пойдет, не передадите вы так информацию быстрее света, вообще никак не передадите, чтобы передать информацию нужно затратить энергию, а энергию быстрее скорости света передать невозможно. Вы хоть погуглите ради приличия, научпоп по СТО почитайте, вы считаете себя вправе передавать информацию быстрее света только потому что вы профан, убежденный в своей гениальности и просветленности ума, но ни гения ни ума в вас ни на грош.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Но это совершенно не означает и мною не утверждается, что можно со сверхсветовой скоростью перемещать материю или материальные тела. Это вы из своих заблуждений, что информация и энергия материальны поспешно сделали такой вывод. [/QUOTE]
Именно это вы и утверждаете, были бы у вас мозги, а не овсянка сэр, сами бы поняли, но вы даже сами не понимаете что говорите.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Таки вы ничего и не поняли. Ну не поняли, так не поняли. [/QUOTE]
Детский сад, сам дурак. У вас явный фимоз головного мозга. Одно из двух - вы либо блондинка (в самом худшем смысле этого слова), либо вы не учились в школе.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
И здесь не поняли. 0 - это не значит всегда и везде математический 0, этот 0 я предложил как условное обозначение нематериального, которое может иметь любые физические (математические) параметры, но при этом оставаться нематериальной "вещью". Вместо 0 можно рядом с параметром ставить в скобках букву (Н), чтобы видеть нематериальность этого параметра. Ну да ладно, это для вас слишком сложно.... [/QUOTE]
0 - это значит ноль, если предлагаете условные обозначения, то предлагайте, но будьте любезны (чтобы вас таки понимали) ввести понятие, сколько раз у вас еще об этом спросить, определите, ядри вашу колокольню трижды в маковку, что такое нематериальная информация? Но вы профан, чего от вас ждать, математически это оправдано было бы представить в виде мнимой единицы, представляя информацию в виде комплексной величины, а вы какую-то "Н" выдумали и возгордились ей будто открытие в математике сделали похлеще Ньютона с его исчислением бесконечно малых. Несете бессвязную отсебятину-бредятину и хнычите что вас, бедного, не понимают, конечно не понимают, вы сами себя сперва поймите, а потом уже приходите.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
И вы туда же....в вульгарный материализм.[/QUOTE]
Кто вы такой чтобы называть материализм вульгарным? Великий философ 21-го века? Да, обмельчали философы, в таких мыслях даже пяток не замочишь.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Интересно, как называются те микрочастицы той материи, из которой состоит или создаётся сила?[/QUOTE]
Они называются калибровочные бозоны. Вы просто банальный невежа - Митрофанушка - у вас дверь прилагательное потому что она к стене приложена.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Ничуть. В первом примере поворот из положения 1 в положение 2 может произойти в течение 1 сек. При этом и торец «А» и торец «В» повернутся одновременно независимо о расстояния между ними – хоть 1 миллион световых лет. Поворот всей полосы из положения 1 в положение 2 произойдёт в течение 1 секунды, а свет или радиосигнал будет идти от торца «В» (где стоит поворачивающий торец «В» человек) к торцу «А» (где стоит принимающий сигнал методом поворота человек «А») 1 миллион земных лет. Круто? И фантастично. И практически не выполнимо. Хотя теоретически возможно. Одновременность поворота торцов «А» и «В» позволяет осуществить мгновенную или почти мгновенную передачу информации.

Во втором примере тоже никакой сверхсветовой скорости вращения сверла не требуется. Достаточно обычного вращения шпинделя или патрона дрели. Но при этом, если условия жёсткости сверла будут соблюдены, энергия вращения патрона действующая на хвостовик сверла мгновенно или почти мгновенно будет передаваться концу сверла, которое в свою очередь будет воздействовать на материал, который оно сверлит. Всё это достигается одновременностью вращения обоих торцов сверла. А теперь представьте сверло длиной 10 световых лет…. (Как простой пример - вращение незаточенного карандаша вокруг оси-грифеля – его торцы вращаются одновременно)

Что касается третьего примера, то - да, скорость звука будет иметь место от удара кувалдой по тупому торцу лома, но она в этом примере не имеет никакого значения. Значение имеет опять же одновременность движения как тупого торца лома, так и заострённого, что позволяет передавать энергию удара мгновенно или почти мгновенно. (Как простой пример – движение туда и обратно заточенного карандаша– его заточенный и незаточенный концы движутся одновременно) [/QUOTE]
Детсадовские мысли, вы отвергаете данные полученные экспериментально, потому что даже мало мальского представления не имеете о чем говорите. Я повторяю вам: [B]это не вас не поняли - это вы не поняли[/B]. Влезли в тему в которой ни грамма не понимаете и строите из себя великого теоретика. Слышал бы вас ваш школьный преподаватель по физике - умер бы на месте от инфаркта или от смеха, хотя ваши мысли настолько убоги что даже не смешно.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Одновременность изменения положения в пространстве цельного длинномерного материального тела позволяет преодолеть информации или энергии скорость света его далеко разнесёнными концами или торцами, несущими-отображающими своим положением в пространстве некую информацию или энергию. [/QUOTE]
Сами придумали? Вы вот что сделайте: встаньте утром перед зеркалом и это свое определение 1000 раз повторите, громко и отчетливо и если до вас не дойдет на сколько это чудовищная чушь, то все мои эпитеты данные вам ранее в этом посте помножьте ровно на столько, сколько раз вы произнесли эту бредятину.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Это мне знакомо. Школьником я с друзьями часто ходил на пешеходной мост над железной дорогой у вагоносортировочной станции, где вагоны по одному спускали с горки, по ходу их стрелочники направляли на нужный путь, где сортировался новый состав из вагонов и я видел как при ударе (хоть и слабом после торможения вагона башмаком) в последний вагон движение и энергия удара волной шла по всей длине состава. Но так там зазоры и вагонные амортизаторы в сцепке.... [/QUOTE]
а между атомами вещества что, адмантиевые штифты стоят? Вы рассуждаете пуля в пулю как Митрофанушка из известной пьесы Фонвизина.

[U]ЗЫ:[/U][B]Техник, [/B]извиняюсь, на ваш пост позже отвечу.

[QUOTE]Гость "Гость" пишет:
Иногда говорят, что материальное тело действует на другое материальное тело через связь (информацию?)[/QUOTE]
Нет, не информацию, а через взаимодействие, процесс. Их [взаимодействий] известно 4 штуки: электромагнитное, слабое, сильное и гравитационное - которые, что четко установлено для всех взаимодействий кроме гравитации, обусловлены взаимодействием материи при помощи материи.