Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 След.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]Sapiens пишет:
что Вы этим хотите сказать? Или доказать?[/QUOTE]Что опохмел имеет к гомеопатии такое же отношение, как и алхимия к бомбардировке ядер свинца альфа-частицами с последующим превращением оного в золото.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Я не силен в столь сложных ассоциациях.
Каким концом привязана эта хохма к гомеопатии?[/QUOTE]Ваше утверждение: опохмел является примером гомеопатии, так как Ганеман выдвинул положение "подобное лечится подобным".
Моё встречное утверждение: ядерная физика является примером алхимии, так как алхимия декларировала возможность взаимопревращения элементов. В частности, получение золота из свинца.
Изменено: Манагуа - 18.10.2012 13:15:33
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Не совсем так, а вернее, совсем не так.
Сформулированный Ганнеманом принцип гомеопатии гласит: Semilia semilibus curantur- подобное подобным исцеляется.[/QUOTE]Хмм, я не силён в ядерной физике, но, полагаю, бомбардируя ядра свинца (ну или не свинца) чем попало (альфа-частицами там, или ещё чем), можно получить золото. Вы ж не будете утверждать, что современная ядерная физика строится на алхимических принципах, так как алхимики декларировали возможность трансформации золота из других элементов?
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Любой запойный пьяница Вам подтвердит что применительно к похмельному синдрому этот принцип действительно хорошо помогает.[/QUOTE]Не помогает. Вернее, не этот. Суть гомеопатии в том, что нету там действующего вещества. Ни в больших, ни в малых дозах. Опохмел к гомеопатии имеет отношение не большее, чем к торакоабдоминальной хирургии.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]В.Архангельская пишет:
он и так огромное дело сделал - придумал название темыи немножко, кой чего понаписал. И вообще, я так, понимаю, мы ему должны верить, т.к. он немножко знает о медицине.[/QUOTE]Ну, название темы придумал не он. Вернее, название-то может и он, но общий тренд возник, наверно, с возникновением гомеопатии. Он просто придерживается общепринятого в медицине мнения. И его защищает. Вполне нормальная позиция. Так как гомеопатия не признаётся оффицинальной медициной, он последовательно отстаивает точку зрения академической науки. Притом, в отличие от многих противников гомеопатии, он считает её вполне работоспособной в определённых пределах. То есть шарлатанством он её называет не из-за отсутствия действия, а из-за якобы лженаучного объяснения механизма действия. По крайней мере, я так понял. Ну, имеет полное право. Он в стартовом посте вполне себе изложил свою точку зрения. Соглашаться или оспаривать - право каждого из участников обсуждения.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Вы считаете улучшение в результате применения гомеопатических средств закономерным или случайным?


Вполне закономерным.[/QUOTE]Закономеиным, но основанным не на декларируемом механизме, а на внушении? А интересно, в целях опровержения гомеопатии, кто-нибудь проделывал практический эксперимент? Итак, гомеопатия помогает. Вы согласны. Теперь осталось выяснить, засчёт чего помогает. Предлагаю, в общем-то, простой эксперимент. Допустим, лечим гомеопатией ангину. Берём гомеопатическое средство от поноса, приклеиваем этикетку "от ангины", и смотрим результат. Если срабатывает - значит внушение. Если не срабатывает, значит "эффект плацебо" не причём. В конце концов, можно сколько угодно приводить ссылки и цитаты на мнения и рассуждения, однако самым эффективным аргументом является всё же эксперимент, не так ли? А кто-нибудь, кстати, проделывал эксперименты по подтверждению/опровержению гомеопатии? Всё, здесь позвучавшее в опровержение гомеопатии, является, в общем-то, умозрительными заключениями, основанными на бессмертной чеховской формуле "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Факты важны безусловно.
Не менее важна достоверность фактов и еще более - умение фактами пользоваться.[/QUOTE]Иными словами, "после этого - не значит вследствие этого". Согласен, тут существует проблема. Однако "отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия". Аргументы в пользу гомеопатии спорны, однако аргументы в пользу "эффекта плацебо" убедительны не намного более. Сей эффект, кроме как в эксперименте, нигде себя не проявляет (не используется он во врачебной практике), и даже в эксперименте он не выглядит достоверным. Кроме того, психотерапию, которая по сути построена на эффекте плацебо, также Ваши сторонники объявляют лженаукой. Итак, мы имеем отрицание гомеопатии на основании того, что её обоснование лженаучно, а факты, говорящие вроде бы в пользу гомеопатии, мы опровергаем с помощью другой лженаучной гипотезы. Тупик.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]mark пишет:
Для химика проще всего было бы найти действующее вещество в гомеопатическом препарате, а не запечатлеть результат его действия на биологический мыслящий объект[/QUOTE]То есть Вам нужны не факты, а обоснования? Если факты противоречат гипотезе, тем хуже для фактов?
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]mark пишет:
Случайным.[/QUOTE]А какие факты могли бы Вас убедить в обратном?
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.
[QUOTE]mark пишет:
Никто не отрицает, что бывали случаи, когда излечение или улучшение состояния совпадало с приемом гомеопатических средств[/QUOTE]Гы. Уже сама Ваша формулировка отрицает взаимосвязь между применённым средством и наступившим следствием. Улучшение совпало. А не произошло вследствие приёма. Таким образом, Ваше "неотрицание" на самом деле является непризнанием.[QUOTE]mark пишет:
Но давайте лучше вернемся к разбавлениям, какая связь между наличием «препарата» (вернее, его отсутствием) и реальными биохимическими реакциями[/QUOTE]Увы, я не силён в теоретической химии, энергоинформационных связях и молекулярной памяти. Однако, боюсь, что и Вы тоже. Я призн[B]á[/B]ю, что Вы действительно лучше меня разбираетесь в процессах молекулярной памяти после того, как Вы разъясните мне механизм запоминания молекулой никелида титана своего пространственного положения в аустенитной решётке, когда она находится в состоянии мартенсита. А до тех пор я считаю нашу дискуссию спором дилетантов. Итак, хотелось бы всё же уточнить - Вы считаете улучшение в результате применения гомеопатических средств закономерным или случайным? Пока чисто на феноменологическом уровне, абстрагируясь от механизма действия?
Изменено: Манагуа - 25.09.2012 18:29:27
Страницы: 1 2 3 4 След.