Кто ещё желает возразить?
№05 май 2024
№05 май 2024
|
10.03.2010 21:46:17
[QUOTE]Sapiens пишет:
[QUOTE]Gallograf пишет: Средство против вирусов придумали давным давно,в далёкой галактике.[/QUOTE] Вы это в прямом или в переносном смысле? Если в прямом, то что Вы об этом знаете? И откуда?[/QUOTE] Прежде чем задавать новую партию вопросов признайте что у Вас пока нет аргументов против моей теории возникновения рака. |
|
|
|
|
10.03.2010 20:59:37
[QUOTE]Алексей Муханкин пишет:
[QUOTE]Gallograf пишет: Этот набор слов весьма полезен для людей способных а анализу информации.[/QUOTE] Не понял ответа. Я всего лишь спросил, почему Вы считаете свои досужие домыслы теорией. ...Или представления о себе как о теоретике медицины взяты тоже с потолка?[/QUOTE] У меня нет домыслов.У меня одни реальные биологические процессы.Если Вы не согласны то возразите с помощью аргументов. |
|
|
|
|
10.03.2010 20:54:59
[QUOTE]PINGVIN пишет:
[QUOTE]Gallograf пишет: организмы быстренько восстанавливают капилляры оставляя закупоренные капилляры с вирусами для их спокойного размножения.Пока иммунная система доберётся до этого очага заражения вирусы расплодятся и разбегутся по всей округе. [/QUOTE] :D ! :D ! :D ! И человек с таким умственным уровнем пытается создать новую медицинскую теорию ![/QUOTE] Моя теория основана на реальных биологических процессах. Попробуйте возразить если конечно Вам позволит Ваш умственный уровень. Sapiens вон попробывал и пропал из этой темы.Наверно генетику изучает. |
|
|
|
|
10.03.2010 00:43:44
[QUOTE]Алексей Муханкин пишет:
[QUOTE]Gallograf пишет: Я не первый день продвигаю свою теорию в интернете. [/QUOTE] Не очень понятно, почему предложенный читателю набор слов Вы называете теорией и зачем "продвигаете" его в интернете...[/QUOTE] Этот набор слов весьма полезен для людей способных а анализу информации. |
|
|
|
|
10.03.2010 00:40:48
[QUOTE]Sapiens пишет:
Так почти или навсегда?[/QUOTE] Если не лечить то навсегда. [QUOTE]Sapiens пишет: Охотно. После обнаружения вирусиндуцированных ферментов были разработаны препараты, ингибирующие их активность. Например, Зовиракс эффективен против ДНК вирусов: он подавляет активность вирусной ДНК-полимеразы.[/QUOTE] А так же он подавляет другие не вирусные полимеразы.С таким же успехом можно предлагать пациентам у которых герпес пройти курс химиотерапии.Зовиракс против вируса гриппа бесполезен. Как Вы лечите грипп? [QUOTE]Sapiens пишет:Природный антивирусный агент Интерферон действует, запуская цепь событий, приводящих к подавлению синтеза вирусных белков и в некоторых случаях сборки и выхода вирусных частиц (путём активации олигоаденилатциклазы).[/QUOTE] Хорошая цитата из интернета.Когда своих слов не достаточно то можно и так сойти за умного. Вы не потрудились привести полный текст про интерферон. Когда приведёте полный текст тогда всем станет ясно что интерферон это не лекарство от вирусов а всего-лишь маркер заражённых клеток который деполяризует клеточную мембрану и не даёт проникать вирусу не внутрь не наружу. [QUOTE]Sapiens пишет: Значит, по Вашему в тропиках не болеют гриппом?[/QUOTE] Это по Вашему в тропиках не болеют а по моему в тропиках другие вирусы и другие температурные режимы нужные для переохлаждения. [QUOTE]Sapiens пишет: Приходится часто этим заниматься.[/QUOTE] Ну так и приведите пример для сравнения. [QUOTE]Sapiens пишет: Именно поэтому осложнени гриппа лечат антибиотиками.[/QUOTE] У нас так лечат потому что от антибиотиков хуже не будет а грипп и сам пройдёт. [QUOTE]Sapiens пишет: Вы говорили о сужении , а не о расширении.[/QUOTE] А где я сказал про расширение? Я всё правильно сказал.Это Вы где то нашли слово РАСШИРЕНИЕ. [QUOTE]Sapiens пишет: Надо знать, что капилляр настолько ничтожное образование, что на повреждение отдельного капилляра организм никак не реагирует.[/QUOTE] Может Ваш организм и не реагирует но нормальные организмы быстренько восстанавливают капилляры оставляя закупоренные капилляры с вирусами для их спокойного размножения.Пока иммунная система доберётся до этого очага заражения вирусы расплодятся и разбегутся по всей округе. [QUOTE]Sapiens пишет: Нет слов, это шеде врально ![/QUOTE] Если нет слов то могли бы просто проигнорить это предложение.А так Вы просто показываете нулевой уровень знаний в этой области. [QUOTE]Sapiens пишет: Да, сие излишне. Я это изучал в институте.[/QUOTE] Видимо Вы болели гриппом в это время и пропустили эту тему. [QUOTE]Sapiens пишет: Именно это они и делают.[/QUOTE] У Вас рубцы до сих пор размножаются? :o [QUOTE]Sapiens пишет:Есть разные механизмы заживления. Они включаются в зависимости от характера травмы: хаживление первичным натяжением, вторичным, заживление под струпом... Рубец образуется не всегда.[/QUOTE] Вы демонстрируете верх дремучести утверждая что в месте пореза клетки делятся. [QUOTE]Sapiens пишет:[QUOTE]Gallograf пишет: Имеют,так как они менее защищены от воздействия канцерогенов.Их ДНК "не закрыта". [/QUOTE] Бессмысленный набор слов.[/QUOTE] Тогда проигнорируйте этот набор слов.Зачем Вам демонстрировать свою немощь в этом вопросе? [QUOTE]Sapiens пишет:Мутация – это спонтанное изменение генетического материала. Мутации возникают под действием мутагенных факторов: А) физических (радиация, температура, электромагнитное излучение); Б) химических (вещества, которые вызывают отравление организма: алкоголь, никотин, колхицин, формалин); В) биологических (вирусы, бактерии). Вы мне теперь скажите, что такое "полноценные" и "неполноценные" мутации. Я Вас за язык не тянул.[/QUOTE] ВОТ И НАСТАЛ МОМЕНТ ВАШЕГО КОНФУЗА. Всё Ваше определение мутации это любительщина и обывательщина. Вы своим определением выставили себя на посмешище. На самом деле МУТАЦИЯ ДНК это просто. Мутация ДНК это замена нуклеотида в кодоне . Если Вы быстренько пошерстите интернет то поймёте что не химические не физические факторы не могут привести к полноценной мутации ДНК .Эти факторы только повреждают ДНК. [QUOTE]Sapiens пишет:[QUOTE]Gallograf пишет: .Именно суставы и сухожилия наиболее привлекают вирусы гриппа.[/QUOTE] Нет, боль в суставах имеет другое происхождение.[/QUOTE] Тогда объясните какое? [QUOTE]Sapiens пишет: А ревматизм - это вообще заслуга бактерии: бета-гемолитического стрептококка.[/QUOTE] Тогда пропишите пациентам антибиотики и пожелайте им крепкого здоровья. [QUOTE]Sapiens пишет:Никто никогда не видел превращения стволовых клеток взрослого организма в нейроны, кардиомиоциты, миоциты, глиальные клетки, клетки Лангерганса .........[/QUOTE] Так это же таинство превращения.Мирянам грех смотреть на таинство.Это таинство могут наблюдать только служители науки в освещённые микроскопы. [QUOTE]Sapiens пишет:При чем тут метастазы, дружище? Ваше выражение: размножение со скоростью вируса - (о нём шла речь) - вот это бессмыслица.[/QUOTE] Специально для Вас дописываю слово размножение. Размножение раковых клеток со скоростью размножения вируса. [QUOTE]Sapiens пишет:Это здесь вообше при чем?[/QUOTE] Чем больше вирусов тем больше вероятность мутации стволовой клетки. [QUOTE]Sapiens пишет:Друг мой, какое у Вас образование? Изучали ли Вы биологию или медицину :?: Или Ваши познания ограничены пропущенными уроками?[/QUOTE] Если хотите узнать личную информацию то представьтесь сначала сами. [QUOTE]Sapiens пишет:Уж очень от Вашей писанины гениальностью шибает. :([/QUOTE] Я пока не буду говорить чем шибает от Вас.Потом скажу. |
|
|
|
|
08.03.2010 21:51:30
[QUOTE] Sapiens пишет:
Поехали! Вирус гриппа не остается в организме после выздоровления.[/QUOTE] Это просто Ваши слова. Выздоровления нет.Улучшение самочувствия это иллюзия. Я утверждаю что любой вирус попавший в организм остаётся в нём почти навсегда.Примером тому служит вирус гепатита, энцефалита ,СПИДа и так далее. Если Вы утверждаете что вирус гриппа излечим то опишите принцип действия антивирусных лекарств . [QUOTE]Sapiens пишет:Доказательством этому - отсутствие вирусных антигенов и постепенное снижение титра специфических для данного штамма антител.[/QUOTE] Вирусы размножаются внутри клетки и только после полного цикла размножения они разрушают клетку и выходят наружу, но выходят они наружу только когда организм переохлаждается и кровоток уменьшается.До этого момента вирусы находятся внутри клетки и иммунная система их просто не видит.Поэтому и нет антигенов и антител. [QUOTE] Осложнения после гриппа, как правило, вызваны вторичной бактериальной инфекцией , либо обострением скрыто протекавших хронических недугов.[/QUOTE] Это снова общие фразы. Бактерии и вирусы это разные формы живой материи. Хронический недуг это как раз и есть очаг вирусной поселения.Вирусы остаются только в тех местах где слабое кровообращение.Эти места обусловлены генетически. Бактериальная инфекция здесь вааще не подходит.Можете сами сравнить симптомы при бактериальной инфекции и при гриппе.К тому же бактерии реально убиваются антибиотиками а вирусы антибиотики в упор не видят. [QUOTE]Sapiens пишет: Капилляры ни сузить, ни расширить невозможно - у них нет мышечного слоя в стенке.[/QUOTE] А мышечный слой здесь и не требуется.Достаточно разрушить стенку капилляра и в этом месте начнётся процесс заживления.Так как диаметр капилляра минимальный то сто процентов в этом месте образуется тромб. [QUOTE]Sapiens пишет:Холестерол (холестерин) синтезируется в печени. Тонус периферических сосудов не имеет к этому ни малейшего отношения.[/QUOTE] Согласен.Но повреждение сосуда и тем более капилляра вызывает тромбоз этого сосуда.Это естественная реакция организма на повреждение.Это надо знать. [QUOTE]Sapiens пишет: Никуда они не устремляются. Восстановление пораженных тканей происходит за счет размножения сохранившихся специфических клеток, а в случае массивного некроза происходит замена специализированных клеток соединительнотканными - образуется рубец.[/QUOTE] Вы просто не в курсе что в организме нет специфических клеток в тканях.Есть недифференцированные клетки, они же стволовые. Здесь я даже не буду предлагать Вам ознакомиться с всей цепочкой появления стволовых клеток в организме. Я просто предложу Вам представить что будет если при каждом порезе клетки начнут делиться.Вы покроетесь размножающимися рубцами. Спишем этот Ваш ляп на недостаток информации. [QUOTE]Sapiens пишет: Это ошибочное предположение. Стволовые клетки не имекют отношения к канцерогенезу.[/QUOTE] Имеют,так как они менее защищены от воздействия канцерогенов.Их ДНК "не закрыта". Назовите причину по которой стволовые клетки не могут подвергнуться воздействию канцерогена. [QUOTE]Sapiens пишет:Исключения составляют злокаественные болезни крови - лейкозы, но это, собственно говоря, не опухоли.[/QUOTE] Тогда зачем их здесь приводить в пример в качестве исключения?Для гарнира? [QUOTE]Sapiens пишет: Виру сы не вызываают мутаций, тем более - "полноценных".[/QUOTE] Эти слова должны быть в комплекте с описанием причины по которой вирусы не вызывают мутаций. [QUOTE]Sapiens пишет:Хотел бы я знать, что такое "неполноценные" мутации?[/QUOTE] Вы говорите что такое мутация, по Вашему, а я показываю где Вы ошибаетесь. [QUOTE]Sapiens пишет: Как-раз наоборот: вирусы поражают строго специфические клетки. Гриипп - клетки слизистых оболочек дыхательтных путей; вирусв гепатита - только гепатоциты (клетки печени); бешенства - нейроны головного мозга, энтеровирусы - слизистые кишечника; оспы - любые эпителиальные клетки ... и так далее. [/QUOTE] Совершенно верно.Вирусов гриппа тоже не один на всех.Сами знаете сколько их разновидностей.Куриный, свиной, рыбий и сколько их ещё будет неизвестно. Вирус гриппа наиболее коммуникабельный.Он быстро приспосабливается к различным организмам.Специализированные вирусы слишком консервативны.Им подавай только то что они едят.Вирусу гриппа достаточно тихого местечка.Вспомните как у Вас ломит суставы и сухожилия во время гриппа.Именно суставы и сухожилия наиболее привлекают вирусы гриппа.Отсюда артрит, остеохондроз ,ревматизм.Вирусы разрушают эти ткани и нарушают обмен веществ. [QUOTE]Sapiens пишет: У всех клеток данного организма ДНК абсолютно одинаковая и вполне "доделана".[/QUOTE] Снова одни слова без научных аргументов. Я утверждаю что ДНК стволовой не доделана так как она недифференцированна.Стволовая клетка может превратиться в любую клетку организма но для этого ей нужно получить специализацию. [QUOTE]Sapiens пишет: Не появляется.[/QUOTE] Появляется.Теория вероятности здесь правит балл. [QUOTE]Sapiens пишет: Это вообще бессмыслица.[/QUOTE] Вы считаете что метастазы это бессмыслица? [QUOTE]Sapiens пишет:Вирус и клетка различаются принципиально. Вирусы - это особое царство живой природы, они вообще-то и не совсем живые. Вирус, как таковой не способен к размножению. В чистом виде вирус - это кристалл, не более живой, чем кварц или какая-нибудь там пикриновая кислота.[/QUOTE] Вирус можно назвать ещё и квантом мутации.Благодаря вирусам мы имеем такое разнообразие живой природы.Только вирус способен вызывать полноценные мутации. Вирус это кристалл эволюции. [QUOTE]Sapiens пишет:Вы используете "научное слово" не понимая, что оно означает. Апоптоз - это закономерная, запрограммированная гибель клетки, не имеющая никакого отношения ни к каким повреждающим факторам. [/QUOTE] Вы не внимательно анализируете текст,и не только мой но и свой. Клетка погибла, на её месте возникает новая, из стволовой клетки.Это принцип очерёдности замены клеток во взрослом организме.Это уже пора знать. [QUOTE]Sapiens пишет:Если нам с Вами ну очень крупно вовезет дожить до своего биологически предельного возраста, то мы покинм этот мир "по принципу апоптоза". [/QUOTE] Интересная мысль но меня она не привлекает.
Изменено:
Gallograf - 08.03.2010 21:59:12
|
|
|
|
|
08.03.2010 07:25:52
[QUOTE]Sapiens пишет:
Один - это мало. Бог,как известно, любит троицу. После того, как я выставлю на посмешище три Ваших глупости, Вы признаете всю Вашу писанину полной фигнёй :?:[/QUOTE] Конечно признаю. Я понимаю что могу ошибаться и потому прошу показать мне мои ошибки. |
|
|
|
