Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
 А про то, что полная энергия всей Вселенно равна нулю, т.е. она буквально образовалась "из ничего"? Наверное, природа забыла Вас спросить, что может быть, а что нет.[/QUOTE]
То, что Вселенная образовалась из ничего, сомнений у меня не вызывает. А то, что произошло это 13-15 млрд. лет назад - полный бред. А вся Вселенная, это все то, что находится в том пространстве, которое мы наблюдаем, или еще и то которое не сможем наблюдать визуально при любых возможностях?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата  
F1L пишет:
Ну тогда получается, что все наблюдаемые частицы - это возбуждения поля.Так и есть.
Цитата    
F1L пишет:
Но частицами то при этом они не перестают являться?Если Вы под "частицей" понимаете "корпускулу", то нет (в смысле, никогда такими корпускулярными частицами и не начинали являться). Никто не считает частицы такими вот "твердыми шариками", и использование слова "частица" имеет просто напросто исторический характер. В физике никто их "корпускулами" не мыслит.[/QUOTE]Ну какая разница, как мы ее обзовем, частицей или корпускулой. Подобным твердости свойством, они обладают. Проникают сквозь фольгу или застряют в ней, отражаются или поглощаются. Разрушаются, если сильно "ударить". Зачем эти премудрости и изощрения с возмущением поля? И дураку понятно, что любая частица - это не просто монолитный шарик, а сложно устроенный объект со специфической структурой. Я предлагаю пока четче понять устройство пространства, а не заменять его морями Дираков и протчей чипухой, непонятно откуда взявшейся. Попутно вот возник вопрос с проблемами в объяснении волновых свойств у частиц-квантов. Именно с позиций, почему у частиц свойства волновые, а не наоборот.
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата  
F1L пишет:
В таком случае для всех эксперементальных затруднений, можно будет логичное объяснение найти, не прибегая к раздвоениям и превращения частицы в волну?Нет, нельзя. И я повторяю, нет никаких превращений частицы в волну и наоборот. То, что мы наблюдаем как "частицу", есть возбуждение квантового поля. И для этого одночастичного возбуждения нет никакой трудности пройти через обе щели.[/QUOTE][b]Что конкретно и в каком эксперементе нельзя объяснить[/b]?
Ну тогда получается, что все наблюдаемые частицы - это возбуждения поля. Но частицами то при этом они не перестают являться?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH
Цитата  
F1L пишет:
Этот контрольный вопрос, видимо на эту тему?
Именно. Так и какой ответ Вы там для себя нашли на этот вопрос?
[/QUOTE] Ответ найти не просто. Можно пока встречный вопрос? Предположим, что фотон[b] "знает"[/b], что у него на пути имеется препятствие, от которого можно увильнуть, или две примерно равных возможности преодолеть препятствие, проскочив через щели. Мало того, он еще [b]"оповещен"[/b], каким образом это удалось проделать предыдущему. В таком случае для всех эксперементальных затруднений, можно будет логичное объяснение найти, не прибегая к раздвоениям и превращения частицы в волну?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Цитата  
F1L пишет:
должны быть  "острова стабильности"
Именно что, должны быть, в теории...[/QUOTE]
А у Вас имеются причины в этом сомневаться?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата  
F1L пишет:
Получается, что он обладает способностью "видеть" шарики-препятствия и огибать их, при своем движении
Не обладает. Строго говоря, он их даже не огибает. И никакого "выбора" тоже не делает. К Вам контрольный вопрос - через какое из двух отверстий-щелей проходит отдельно взятый электрон в опыте по дифракции электронов?[/QUOTE]
Этот контрольный вопрос, видимо на эту тему?
http://zhurnal.lib.ru/p/putenihin_p_w/gzfk.shtml
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Да, именно поэтому посредством инфракрасного излучения нам удается видеть больше деталей в астрономических объектах. Но с моделью шариков это никак не соотносится. Вообще. И прежде всего потому, что в ней фотон является не волновым объектом, а корпускулярным шариком. Таким же, как и остальные. И даже если придать ему волновые свойства, то согласно идее самого автора данной модели он все равно тут же будет "утыкаться" в другие шарики, передавая им свою энергию - это и есть ключевая идея в ней.[/QUOTE]
Но и волновым объектом в чистом виде, фотон тоже не является. С этим то, тоже все согласны? Значит он просто не такой корпускулярный шарик, как остальные. Получается, что он обладает способностью "видеть" шарики-препятствия и огибать их, при своем движении. Это фотонам удается, если размеры препятствий малы и не очень часто препятствия эти попадаются. А волновые свойства фотонов, не только собственным их устройством определяются, но и свойствами пространства.
А на идее автора, мы останавливаться не станем, а будем пытаться понять в каком направлении двигаться, для создания теории квантовой гравитации. Необходимость таковой тоже всем понятна?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Классических - быть не может. А квантовые - могут. Благодаря тому, что в нашем мире имеет место соотношение неопределенностей Гейзенберга. Частицы (виртуальные) могут "брать взаймы", чтобы "выпрыгнуть" на это время из нулевого состояния... Это может напомнить процесс, при котором "горячие" молекулы воды "вырываются" из объема жидкости, а потом тут же запрыгивают обратно. Вот так и получается, что полей нет, а нулевые колебания есть. Благодаря квантовой природе нашего мира.[/QUOTE]
Я не против квантовой природы частиц микромира. Я просто не вижу надобности прибегать к таким ухищрениям, чтобы подразделять частицы на реальные и виртуальные. Никто же не догадался, считать короткоживущие трансурановые элементы виртуальными только потому, что время их жизни бывает ничтожно мало. К тому же все понимают, что должны быть "острова стабильности"  и существовать еще такие элементы и стабильные.
Почему всех устраивает такое "мутное" объяснение пространства, напоминающее "бульон" из колебаний неведомо чего, но которое и на время умеет влиять, и искривляться еще как-то? Видимо, чтобы сложностей дополнительных не создавать, все сговорились, что пространство может быть только изотропным.
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
.Как легко убедиться, данная модель не работает. Согласно ей фотон, будучи испущен, тут же должен начинать тормозиться, отдавая часть своей энергии другим упругим шарикам по всем направлениям.[/QUOTE]На сколько я знаю, облака пыли не поглощают длинноволновые фотоны? Ну наверно? если длина волны существенно превышает размеры пылинок, то фотоны их огибают и не поглощаются, так?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ок, удалили Вы материю, [b]удалили поля[/b]. Но нулевые[b] колебания полей то все равно остались[/b], и их Вы никоим образом "удалить" или "отделить" от пространства не в состоянии. Стало быть, пространство без материи и полей может быть пустым (в Вашем понимании пустоты) только с точки зрения классических представлений. С точки же зрения современной физики (квантовой теории поля) оно никогда таковым не бывает.[/QUOTE]
Ну и ... Попробую я продолжить разговор на эту тему. Вот в этом толковании из квантовой теории поля, мне видится одна нестыковка.  Вроде поля удалили, но колебания полей все же остались. Какие могут быть колебания того, чего уже нет по условию? Даже если их нулевыми обозвать. Ну я согласен, что во Вселенной пространство нигде пустого уже не найдешь (ну в смысле даже если оно без вещества, излучений и полей, то все равно материальное и всю Вселенную заполняет). Но материальное пространство - это уже не пустота, но еще не поле.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее