Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 След.
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]voyager777 пишет:
Предлагаемая мной гипотеза как раз свободна от трудностей, описанных уважаемым  F1L :
Здесь просто бери и проверяй, никакой притянутой за уши, вынужденной сложности  [/QUOTE]
Ну так попробую еще Вас переубедить.
Ведь мои вынужденные сложности, наперед еще расчитаны на объяснение и других вопросов, помимо проблем с интерференцией. Ведь далеко не все можно вихрями объяснить. А фотоны с нейтрино - это тоже вихри? А почему столь различны свойства у них? А упоминавшийся гравитон, тоже вихрь? Вы ведь даже не задумывались над тем, какую роль гравитоны играют и почему (ну ежели допустим есть они, все же)? Одно дело, "рыхлый" электрон, чем то вихрь напоминает (я на примере движения звезд показывал, что далеко не вихрь это). Почему Вы настойчиво стремитесь упростить, будто в этом панацея от трудностей разных? Я уже однажды говорил в другой теме: "На кривой кобыле природу не объедешь". Породии лишь будут различные получаться. Что и имеем сейчас в изобилии.
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата  
F1L пишет:
А то "шапка", под которой тема стала сейчас, пугающе аморфнаТак ведь название практически то же самое, которое предлагаете и Вы. Могу добавить в него слова "природа". Сейчас в названии отражено просто, что это обсуждение касается частного мнения каждого из участников дискуссии, и не связано с общепринятыми представлениями. Я не против изменить что-то в названии, просто мне нужно понять, что именно не нравится в текущем. Принять один в один предлагаемое Вами я пока не могу. Мы планируем разделение Естественных Наук на отдельные подразделы, после этого можно будет допускать больше вольности в наименованиях.[/QUOTE]
И все же я прошу заменить слова "Частные размышления" на слова "О природе". Можно в скобках добавить (гипотеза). Мне нужен такой смысл темы, а не частные мнения других. Пусть другие открывают свои темы и высказывают в них свои частные взгляды, а я в этой теме - буду высказывать свои, и при необходимости ссылаться на нее.
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
Уважаемый ВЕТЕР ПЕРЕМЕН.
Видимо я отлучен от раздела [b]Важно[/b], из-за крайне альтернативных взглядов? В таком случае Вы не могли бы изменить название темы на"ПРИРОДА ВОЛНОВЫХ СВОЙСТВ ЧАСТИЦ(гипотеза)". А то "шапка", под которой тема стала сейчас, пугающе аморфна. Ее все стороной будут обходить. Я еще не заслужил такого наказания.
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата  
F1L пишет:
Во первых, отделившаяся часть "знает" как двигается ее электрон. Ведь все изменения в обоих облаках происходят по законам сохранения.Законы сохранения тут совсем ни при чем, они действуют только в момент разделения облака на части, потом уже каждая часть эволюционирует сама по себе и, в частности, та часть, которая с электроном, может быть захвачена детектором, пока вторая летит себе восвояси. Либо, как я уже и сказал, должны быть какие-то "ниточки", чтобы захваченная часть "сигнализировала улетевшей, что пора домой".
[/QUOTE]
И тут мне не понятно почему Вы считаете, что отделившаяся часть облака, обязана возвращаться "домой", при захвате ее электрона. Из каких законов это следует?
Из предыдущего моего ответа можно сделать вывод, что законы сохранения продолжают выполняться и после разделения облака на части. Только при этом нужно учитывать, что скорость хода времени в тахионных облаках, станет различной.
А что тему сослали на камчатку, на вечное поселение?
Изменено: F1L - 20.03.2010 04:51:23
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
В Вашей концепции облако определяет квантовую природу электрона. Вот изменение этой природы и должен заметить. В чем уж она должна выражаться, в изменении постоянной планка для него, изменении спина, заряда, еще чего-то - это уж Вам виднее. Суть в том, что если облако как-то влияет на электрон, то потеря части облака не должна проходить для электрона незамеченной, это должно находить свое отражение в его состоянии. Какое именно - это уже вопрос к Вам. В общем, жду с нетерпением ссылок на научную публикацию.[/QUOTE]
Два часа формулировал вчера ответ по этому вопросу, а при отправке утратил. Обидно.
Почему Вы считаете, что с электроном обязательно должны происходить глобальные перемены, приводящие к изменению его квантового состояния? В моей концепции такого квантового перехода у электрона, как при частичном отрыве части облака, так и при последующем слиянии его, не происходит. Как было сказано, после слияния, происходит изменение кривизны движения у электрона. И причина тому, следующая.
Вы действительно правы, и одна очень важная внутренняя физическая сущность в электроне и в облаке, во время разделения, все же изменяется. Это скорость хода времени. При разделении облака,она изменяется у них, в противоположных направлениях. А  где и в какую сторону, зависит от квантового состояния электрона.
Ну нет таких ссылок на публикации пока. Вот разбирутся умные люди, о чем я говорю и грамотно изложат, вот и появятся публикации. Другие умные, да с соответствующими возможностями, эксперементы проведут, подтверждающие. А уж потом, умные и влиятельные, наукой это обзовут. Хоть какой-то прок будет от "фантазий" моих. Ну и всем остальным польза. Перестанут велосипеды изобретать.
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]voyager777 пишет:
F1L  возможно, но слишком мудрёно, я бы сказал - заматизировано  
с вихревыми полями очень наглядно, и природа не терпит излишне-бестолковой сложности.
[/QUOTE]Ой, зря Вы расчитываете, что так просто! А к гравитонам как относитесь?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]voyager777 пишет:
с вихревыми полями очень наглядно, и природа не терпит излишне-бестолковой сложности.
[/QUOTE]Про генератор статья Ваша?
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]voyager777 пишет:
F1L , нет никакого перепахивания, это просто стартовая идея  
Электроны отклоняются линиями соседнего вихревого поля,а при одной открытой щели они вынуждены протискиваться в одну и ту же щель,через центр её вихревого поля, который в этом случае не рассеивает, а дополнительно центрует их траектории.[/QUOTE]
Вот и я про то же. Только не вихревым полем это обзываю, а облаком. Всем привычнаое понятие - электронное облако. Аналогично и с тахионным облаком, дела обстоят. Конечно некоторое подобие с вихрями это облако имеет. Но дела все же сложней на много обстоят. Вот посмотрите, какие траектории движения звезд в галактике.
Вихрем же такие движения трудно назвать.
http://www.astronet.ru/db/msg/1176548/node3.html#fig8
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]voyager777 пишет:

Цитата  
F1L пишет:
К сожалению Андрей, эти представления легко разрушить, если имеется 3 щели, одна из которых поочередно перекрывается перед каждым пролетом электрона.
Минуточку! А почему "поочерёдно"?
Если так называемая "перепаханность поля" появилась в одной щели то почему вдруг следующий электрон перепахав другую, автоматом востановит порядок в первой?
Не разумнее предположить что возбуждение постепенно угасает во времени, и тогда у траектории через третью щель явное преимущество, чем у возмущённой второй и успокоенной наполовину (плюс-минус 0.5) третьей.
В этом случае хоть 10 хоть 20 щелей, никакой разницы нет.[/QUOTE]
Сначала с помощью "перепахивания" объясните такой факт. При открытых щелях, электрон пройдя через левую щель, будет отклоняться вправо, а когда проходит через правую, то отклоняется влево. Если только одна из щелей открыта, то никуда не отклоняется.
С тремя щелями методика проведения эксперемента следующая. Перекрываются поочередно только две крайние щели. Смена перекрывания происходит каждый раз после прохождения электрона через центральную. Затем все повторяем, но смену перекрывания производим, когда через центральную электрон не проходил. Результаты интерференции не изменятся. Вывод: "Перепахивание" не влияет.
Изменено: F1L - 19.03.2010 19:12:20
Частные размышления о волновых свойствах элементарных частиц, В продолжение темы о вакууме
[QUOTE]Слесарь-сантехник пишет:
... та-а-ак... чем здесь люди балуются... дифракцией электронов?...
... вы считаете каждый акт пролёта -  независимым событием ?...
... вот летит электрон (с его жутким, по отношению к его размерам зарядом), пролетает мимо одной стеночки щели, и  взаимодействуя  с ней (с другими зарядами) -  изменяет  свою траекторию...
..., а сам он,  изменение  в положении зарядов вносит? а - то!... да он там всё своим зарядом перепашит!...
... и следующий электрон подумает - , "а чё я попрусь по энтим колдо.... нам, прижмусь-ка я  к другой  стеночке"... в случае двух щелей, происходит тоже самое, пролетевший электрон, попросту  закрывает  проход для следующего,  направляя  его в другую щель...
...э-э-э... прошу прощения за эмоциональность...[/QUOTE]
К сожалению Андрей, эти представления легко разрушить, если имеется 3 щели, одна из которых поочередно перекрывается перед каждым пролетом электрона. Интерференционная картина не будет зависеть от того, по какой стеночки пролез предыдущий электрон, а лишь от того какие из щелей перекрывались.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее