[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ха, а где написано, чтобы у Вас в постановке опыта фотопластинка быстро-быстро бегала? А?[/QUOTE]
Ветер, да ничего бы не изменилось, если бы мы поменяли местами ДВИЖЕНИЕ передатчика (лазера) и приемника (фотопластины)
Вот так у нас было вначале:
[IMG]http://i080.radikal.ru/1209/86/bda4fdac3792.jpg[/IMG]
При достижении скорости пятна на пластине v > c наблюдатель ПЕРЕСТАЕТ видеть солнечный зайчик, а фотопластина, соответственно, не засвечивается (т.е сколько не вращай лазер, полосы на фотографии не будет!)

Теперь если мы поменяем местами:
[IMG]http://s005.radikal.ru/i209/1209/4e/e45a310b94a2.jpg[/IMG]
То, при достижении скорости пятна v > c наблюдатель будет видеть ТОЧКУ на фотопластине, а сама фотопластина ОПЯТЬ не засвечивается (т.е сколько не вращай пластину, полосы на фотографии не будет!)

Фишка, понятно, работает только когда это у нас постоянный (не импульсами!) луч лазера.
Если бы мы заменили его на импульсный, то тут эффект бы пропал, и фотопластина стала бы засвечиваться (точками!)
(а наблюдатель в первом случае уже УВИДЕЛ бы бегущие по пластине точки, но именно что точки, а НЕ ПОСТОЯННЫЙ бегущий "зайчик"!)

ДОП: быстрее света бежит не луч, он НЕ МОЖЕТ бежать быстрее, а бегут быстрее света именно точки (т.е это как бы "мнимая скорость", не существующая в реальности)

Ветер, давайте так, я на ПЕН форуме это же вопрос катаю...
(пока меня забанили на политических форумах, так душа отдыхает в науке  :D )
...я и вас протестирую:
... ключевой вопрос -
[B]а все ли световые пятна одинаковы?[/B]
(или, по другому - [B]есть ли зависимость максимально возможной скорости светового пятна от параметров ИСТОЧНИКА его породившего?[/B])

Давайте опять поставим вопрос ребром:
Сначала перечислим возможные источники -
1. постоянный солнечный свет
2. постоянный свет из лампочки
3. постоянный луч лазера (т.е модуляция = 0%)
4. постоянный луч лазера но промоделированный по амплитуде (яркости, в диапазоне 1-99%)
5. импульсный луч лазера (по сути модуляция =100%)
Ну, а теперь само ребро -
[B]ОТ ВСЕХ-ли вышеперечисленных источников световое пятно может бегать со скоростью выше скорости света?[/B]

Как я понимаю, ваш, [B]Ветер[/B], ответ - [B]да[/B], ото всех, не имеет значения что именно порождает световое пятно.

Ну, а по моей версии - [B]нет[/B], не для всех, а именно:
а) ЛЮБАЯ (хотя, тоже стоит подумать о потолке этого "любая"!) сверхсветовая скорость возможно только для источников: 1 и 2

б) НЕБОЛЬШОЕ превышение сверхсветовой скорости возможно только для источников 4 (доступно лишь меньше превышение) и 5 (доступно больше превышение, напрямую зависит от минимальной длительности импульса рождаемого лазером)

в) НЕВОЗМОЖНО превысить скорость света пятну порожденному источником 3

Удалось мне в наглядной форме изложить свой взгляд?
Противоречит он каким-то постулатам современной теории света? или просто в теории эти источники НИКАК вообще не разделяются?
(проще говоря, может у теории еще не дошли руки до выделения луча лазера как частный случай, то самое исключение, которое лишь подтверждает правильность теории?)

П.С Ветер, Вы  про спутанные фотоны что-нить знаете?
если знаете - вам будет легче понять ход моей мысли.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Где только про этот чертов зайчик не судачили... Даже в старенькой книжке Гарднера про это есть.[/QUOTE]
Хм... да чхать что там в книгах понаписано высосанного из грязного пальца.
Давай, Сапиенс, ссылку на Его Величество Эксперимент, который бы подтвердил - "да, действительно, вот в этом случаем наши приборы ЗАФИКСИРОВАЛИ, что скорость пятна от лазерного луча бегущего по поверхности превысила скорость света".
Есть у тебя такая ХОТЬ ОДНА ссылка? не? нету, да?
книжек начитался, и думаешь что-то понимаешь в физике?

Ну тогда лови мое предсказание, чем бы закончились парочка реально осуществимых научных эксперимента:

1. Канал Земля -> Луна (пятно бегает по Луне)
[IMG]http://s018.radikal.ru/i507/1209/f0/70201c445c4d.jpg[/IMG]

2. Канал Луна -> Земля (пятно бегает по Земле, причем, земля уже с точностью до 10^-6 прекрасно покрыта ЕДИНЫМ силами GPS/ГЛОНАСС UTC-временем, т.е вообще нет проблем верификации эксперимента!)
[IMG]http://i080.radikal.ru/1209/82/73705df78648.jpg[/IMG]

В случае-1, на Луне мы увидим такую картинку:
[IMG]http://s017.radikal.ru/i439/1209/98/cd9bd7d2322b.jpg[/IMG]
т.е НЕ ПОЛНЫЙ (от края до края) путь


В случае-2 на Земле же самое уже ЗАФИКСИРУЕМ приборами (по UTC) -
вот стазу же картинка зафиксированной приборами скорости (красное = скорость быстрее, синее = медленнее):
[IMG]http://s017.radikal.ru/i434/1209/0c/c9f415dc6fd7.jpg[/IMG]
т.е на краях измерительные станции ВООБЩЕ НЕ ЗАФИКСИРУЮТ луч лазера посланный с Луны (для них он не существует!)

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Но вы не ответили на простой вопрос - с чего Вы взяли, что фотоны будут двигаться со сверхсветовой скоростью?[/QUOTE]
А как вы в непрерывном лазерном луче отделяете один фотон от другого?
Расскажите технологию, и тогда я вам на пальцах покажу, каким образом доплеровское смещение превращает ваш "отделенный фотон" в "абсолютный ноль для фотопластины".
(это я на полном серьезе прошу, просто не знаю, как лучше подступиться к началу пояснения, что "сверхсветовая скорость бега солнечного зайчика по фотопластине" есть на самом деле ничто иное. как синхронное движение фототона и пластины в одном направлении, т.е ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость фотона относительно пластины за счет доплеровского эффекта становится = 0, точнее < 0.)
(Ну, вот галактики которые мы не видим потому что они "разлетаются со сверхсветовой скоростью" - это из той же серии. Впрочем... не будем здесь о космологии)