victor_kuligin@mail.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95438

16.01.2010 09:53:11

[QUOTE][QUOTE]Gavial пишет:
Или, вопреки собственным словам, продолжаете утверждать, что в основе СТО лежат не постулаты (принципы относительности и инвариантности), а преобразования Лоренца - следствия из оных? Вроде как "теорема Пифагора - основа Евклидовой геометрии"? Конкретно - "ДА" или "НЕТ"? [/QUOTE]

Нормальный червяк со сковородки давно бы уже выпрыгнул - у него доминируют рефлексы. "Альты" же - "sapiensы" с довольно развитой второй сигнальной, и гипертрофированным... Э-э-э... Как бы так выразиться, чтоб самолюбие не задеть?.. Скажем - "чувством собственного достоинства".Скорее изжарятся, чем признают, что припекло!
Хватит. Надоело. Следующий![/QUOTE]

НЕХОРОШО ВЫРАЖАЕТЕСЬ, Gavial!
Не интеллигентно. Обсуждение превращаете в "помойку". Если нет аргументов, помолчали бы скромненько (высморкались в платочек!).
Так нет же! У недалекого человека при отсутствии аргументов язык "чешется" и ручки "зудят"! "Вежливо оскорбить" хотите, чтобы "высклизнуть" от неприятных признаний!
Некрасивый у вас выпад.

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95391

15.01.2010 22:11:42

[QUOTE]Gavial пишет:
А еще они до сих пор не могут дать внятного объяснения периодическим "бзикам" Филиппа Киркорова, которые имеют к СТО примерно такое же отношение.[/QUOTE]
Перебрали? Решили уклониться от прямого ответа?

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95382

15.01.2010 21:15:20

[QUOTE]Gavial пишет:
Принцип относительности: никакие опыты (механические, электрические, оптические), произведенные внутри данной инерциальной системы отсчета, не дают возможности обнаружить, покоится ли эта система или движется равномерно и прямолинейно; все законы природы инвариантны по отношению к переходу от одной инерциальной системы отсчета к другой.

Что такое "инвариантность формы математических уравнений", как не "инвариантность законов природы", выраженных в этих уравнениях? Ваш вариант?[/QUOTE]
1. Уточню. Этот философский принцип первым сформулировал до Эйнштейна А. Пуанкаре. Эйнштейн использовал его без упоминания имени Пуанкаре (похоже на компиляцию!).
2. Этот принцип отражает РАВНОПРАВИЕ инерциальных систем отсчета, т.е. независимость процессов от выбора ИСО.

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95240

15.01.2010 10:16:09

[QUOTE]Gavial пишет:
Есть классическая работа Эйнштейна – если помните школьную алгебру, шаг за шагом, исходя из ее постулатов, вместе с автором выведите уравнения СТО, вопрос отпадет сам собой. Мне добавить нечего.Почему такие постулаты? Потому что так устроена Природа, и это опытный факт. Не укладывается в представления о "здравом смысле"? Есть куча популярной литературы, где это "на пальцах" растолковывается[/QUOTE]
Да, все логично. Но если проанализировать "мысленные эксперименты", то обнаружится полное непонимание Эйнштейном физики явлений. Отсюда и ошибки: "замедление" времени, "сжатие" масштаба. Как следствие парадоксы. Но самые показательные связаны с вращательным движением. Парадокс Эренфеста, например. Релятивисты до сих пор не могут дать внятного объяснения.

Перейти

[ Закрыто] Зачем нужно бороться с лженаукой?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95361

15.01.2010 19:42:48

[QUOTE]PINGVIN пишет:
Когда Александр Македонский потребовал чтобы его считали богом, то спартанцы на это ответили: "Если Александр хочет считать себя богом, то пусть считает себя богом". Так же и здесь: если вы и Ваше окружение считаете СТО "трупом" - то и считайте на здоровье ! Особенно полезно считать при бессоннице.[/QUOTE]
Вы были бы правы, если бы СТО не была физической теорий, а частным мнением.
"Теория", построенная на ошибке, недостойна быть теорией. Этим и руководствуемся.
Для нас авторитетом является не ИМЯ, а ИСТИНА.

Изменено: victory - 15.01.2010 20:03:25

Перейти

[ Закрыто] Зачем нужно бороться с лженаукой?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95301

15.01.2010 15:52:25

[QUOTE]Татьяна Kech пишет:
Уважаемый victory, а с тем, что написал Ущеко, Вы согласны ?[/QUOTE]
Вот какую информацию я нашел:
[QUOTE] http://www.inauka.ru/blogs/article98263/forum.html
• Гречишкин В.С.,д.ф.м.н.,профессор,засл.деятель науки РФ,академик трех академий.
12:04 12.01.10
Недавно я проверял наши патенты и авторские свидетельства. У меня 8 патентов и около 20 авторских свидетельств. Для восстановления патентов нужны деньги, так как мы прекратили оплату. Мы имели возможность встретиться с патентами ЗАО АЗНОРИС, В.Петрика...Эти люди получили деньги под липовые патенты. Недавно Людвиг Фаддеев спросил Президента об отсутствии в Правительстве специалистов и ученых. Этот вопрос стоял еще в 1980 году. Тогда А.А.Собчак 10 лет добивался членства в КПСС, а когда его приняли и избрали в ВС,то через год он вышел из КПСС. Людвиг Фаддеев тогда не был избран.[/QUOTE]

Перейти

[ Закрыто] Зачем нужно бороться с лженаукой?

victory Посетитель Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009	#95294 15.01.2010 15:05:58 [QUOTE]Homo Sapiens пишет: Это - ложь. Будет ли ложь наказана?[/QUOTE] Лавры Круглякова не дают покоя?
	Перейти

[ Закрыто] Зачем нужно бороться с лженаукой?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95291

15.01.2010 14:56:16

[QUOTE]mark пишет:
Похоже, а мне у этого автора нравится рассказ про крабов на острове, тоже подходящий образ, собрать пауков в банку мудрецов на остров и посмотреть, чья теория живучее.[/QUOTE]
А так и есть.
Все считают СТО трупом. (Круглякова не в счет!). И это действительно так. Такая "жизнь" СТО может поддерживаться только искусственно Э. Кругляковым и др..
Поэтому каждый стремится преподнести свой взгляд на то, чем ее заменить. Это тоже естественно.

Изменено: victory - 15.01.2010 14:58:38

Перейти

[ Закрыто] Зачем нужно бороться с лженаукой?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95175

14.01.2010 22:01:42

[QUOTE]Вячеслав Ущеко пишет:
14.01.2010 21:06:14Во всей этой чехарде, есть одно «но», которое перевешивает Ваши доводы.Нет цельной теории, которая заменила бы ТО.Если от нее сейчас просто отказаться, то заменить нечем.Все иные направления, пока еще только идеи, а не теории.Поэтому она существует…И «спокойствие РАН», - это не просто так спокойствие, а некоторое постоянство, без которого наступит полнейший упадок.«Теории» будут доказываться глоткой и кулаками, а не научным способом, и даже не путем рассуждений. Кто сильнее, - тот и будет умнее. У того и будет правильная теория. Но даже не у вас…[/QUOTE]
В свое время Ленин сказал: "Есть такая партия!"
Свято место пусто не бывает! Есть десяток "претендентов".
Что касается нашего подхода, то имеет место быть следующее.
Исправление ошибкок ничего не нарушает в математическом формализме. Сохраняются уравнения Максвелла, преобразование Лоренца. Меняется только ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.
Без каких-либо гипотез. Куда же дальше!

Перейти

[ Закрыто] Зачем нужно бороться с лженаукой?

victory

Посетитель

Cообщений: 203 Баллов: 12 Регистрация: 18.12.2009

#95158

14.01.2010 20:47:10

За жизнь поговорили..
Вернемся к науке.

Тема называется "Зачем нужно бороться с лженаукой?"

Здесь есть две проблемы:

1. Необходимо определиться: "Что есть лженаука"? Для этого нужны критерии научности.

2. Критерии научности теории или гипотезы. Пока объективных критериев высказано не было.

Можно назвать следующие ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии:
а) принцип логической непротиворечивости
б) подтверждаемость теории экспериментом
в) правильная формулировка терминов и их связь с философскими категориями
г) выполнение законов сохранения и т.д.

Их достаточно много, и любая теория должна им соответствовать.

3. Субъективные критерии необходимо отбросить. К ним относится практически все то, что рекомендует Комиссия по борьбе...

[QUOTE]Вячеслав Ущеко пишет:
И в таком случае, именно предвзятая оценка по такому принципу, - является, как это не странно выглядит, - лженаучным действом.[/QUOTE]
Без объективных критериев: "Как бог на душу положит, так и решают". (По принципу: "Не навреди себе; не бери ответственность на себя!")

Простой пример.
Формулируя СТО, Эйнштейн допустил в "мысленных экспериментах" ошибки. Строго доказано, что нет "замедления" времени и "сжатия" масштаба. Исчезают парадоксы. Исчезают расхождения теории с экспериментом.
Для установления этих ошибок нет необходимости "копать" первоисточники, набирать "индекс цитируемости" и т.д.

А что дальше?
Что первично: истина или же "спокойствие" РАН?
Победит классическое равнодушие к ИСТИНЕ, отсутствие элементарной любознательности, предвзятое отношение к новому: "Так не может быть, потому, что так не может быть никогда!"

По этой причине вопрос о том: что есть лженаука? - решается так, как выгодно судьям, т.е. субъективно.
Так действительно, ЗАЧЕМ БОРОТЬСЯ С ЛЖЕНАУКОЙ?

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Шмели в воде не тонут

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину