№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:



Цитата  


Olginoz пишет:
у наблюдателя нет другого источника информации, кроме получаемого с помощью сигнала в виде электромагнитной волны, распространяющегося со скоростью света. Предположим, нечто движется со скоростью больше предельной. Но информацию об этом нечто наблюдатель получить никакую не может, потому что его сигнал слишком медленный, и не может с быстро движущимся объектом взаимодействовать.

И что из этого? Разве информация о характере движения в форме ЭМВ может затормозить движущийся объект? Информация информацией, а скорость объекта отдельно. К тому же, и информация может, предположительно, приходить со сверхсветовыми волнами. То есть, это заявление, само по себе, не доказывает возможный предел скорости.[/QUOTE]

Через какие сверхсветовые волны можно получать информацию? Таких волн нет, или они науке неизвестны. Значит и информацию вы, как наблюдатель, не получите и ничего никогда не узнаете об объекте, движущимся со сверхсветовой скоростью. Для наблюдателя сверхсветовые объекты - невидимки.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Эксперимент ММ. Не нужно забывать о корпускуляро-волновом дуализме. Это значит, что свет испускается и поглощается квантами, как частица, а распространяется как волна. Квант света имеет импульс. Вспомните световое давление, прибор школьный есть такой, на свету все время вертится. В опыте ММ рамка движется. Объяснить независмость скорости света от движения рамки можно попробовать, например, так. При излучении фотон получает дополнительный импульс от движущейся рамки, рамка подтолкнула фотон, дальше можно перейти в систему координат рамки, считать ее покоящейся, и свет внутри, излученный как фотон, нее будет распространяться (уже как волна) с одной и той же скоростью, с какой бы скоростью эта рамка не двигалась.

Желание обнаружить и доказать существование эфира возникает из непонимания этого процесса.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Ну раз вы такой умный, дайте тогда какое нибудь разумное объяснение постоянству скорости света в рамках ТО. [/QUOTE]

Позвольте вмешаться.
Во-первых.
Похоже, кто-то не понимает главного принципа. ТО она потому и теория относительности, что рассматривает все относительно наблюдателя. А у наблюдателя  нет другого источника информации, кроме получаемого с помощью сигнала в виде электромагнитной волны, распространяющегося со скоростью света. Предположим, нечто движется со скоростью больше предельной. Но информацию об этом нечто наблюдатель получить никакую не может, потому что его сигнал слишком медленный, и не может с быстро движущимся объектом взаимодействовать.
Разогнать тело больше предельной скорости тоже нельзя, и не потому что это постулат, а потому что воздействовать на обычное макроскопическое тело можно только с помощью того же ЭМВ - и только через него.


Во-вторых.  Что с того что скорость света постоянна? Важно что это предельная скорость, которая не может быть превышена. Будь у этой предельной скорости ЭМВ другая величина - ТО не изменилась бы. Интересно, рассматривался ли когда-нибудь вариант, как выглядил бы наш мир, если бы скорость ЭМВ (предельная скорость) была бы переменной? Если все в мире изменить пропорционально, то наблюдатель возможно и не заметил бы ничего.   :)

Будь у человека доступно не один вид взаимодействия, а два с разной скоростью распространения сигнала, мы наблюдали бы две предельных скорости, и можно было бы нафантазировать увидеть две картины мира, в зависимости от того, каким полем для наблюдения мы пользуемся.

Может быть человек когда-нибудь откроет другое поле, со скоростью распространения сигнала больше скорости света, но это значит можно будет построить сверхсветовые двигатели, что сейчас кажется совершенно невозможным  ...  :)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Слесарь-сантехник пишет:



Цитата  


Павел Чижов пишет:
То есть, я считаю, что постоянство скорости света естественным образом не вытекает из свойств среды...  Павел Чижов,  

..., а представьте, что Вы - Карлсон...., а сзади моторчик постоянной мощности...
...сначала двигались в серной кислоте, потом в воде, третий опыт в спирте, и наконец - в воздухе...
...какие выводы?...
Таких формулок - не видели
sqrt ( 1 / ε0 х 1 / μ0) = С (скорость света).[/QUOTE]

Эту формулу смотрите в . Б.М. Яворский, А.А. Детлаф "Справочник по физике", стр. 503, последний абзац.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Слесарь-сантехник пишет:



Цитата  


Учёный пишет:
Т.е. надо лежать на дне своей лунки и не дергаться Учёный,  

...не понял... по смыслу - вопрос, а знак в конце не стоит...
... любая частица в ПЯ, находится  с ней  в резонансе - это на микроуровне...
... в отношениях звёзд и планет - то-же самое...[/QUOTE]

Что в отношении звезд, резонанс в ПЯ?
-------------
Может наши предствления о Вселенной обусловлены нашими ограниченными возможностями наблюдения, и Вселенная гораздо больше ее видимого радиуса.

Может быть красное смещение это не следствие эффекта Доплера, а следствие всеобщего расширения пространства-времени. Пространство расширилось, длина волны электромагнитного излучения, излученного очень давно - растянулась. Вот и все. Был ли на самом деле большой взрыв, так что материя разлетелась вокруг с огромной скоростью? Может и нет.  :)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Слесарь-сантехник пишет:



Цитата  


Учёный пишет:
Отрицательный результат может объясняться как увлечением эфира

... муравей, находящийся на дне десятисантиметровой лунки, которая лежит на склоне метровой ямы, которая в свою очередь, находится на склоне километрового котлована,  может узнать лишь параметры СВОЕЙ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЯМЫ. [/QUOTE]

Если поднять голову и посмотреть в небо. Иногда у муравьев вырастают крылья.  :)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:



Цитата  


Olginoz пишет:
Но не в абсолютных же скоростях относительно эфира дело.
Именно в них.


Цитата  


Olginoz пишет:
Можно понять почему такие противоречивые высказывания об эфире.

Но как понять существует ли эфир или нет?  [/QUOTE]

Предположим, что эфир существует, причем здесь тогда аберрация? Аберрация объясняется относительным движением Земли и звезд, а не движением относительно эфира. Может я чего в вашей логике не понимаю, объясните.

Вы все говорите об эфире, а что такое поле? Известно 4 вида полей. Неевклидова метрика пространства-времени, или некая материальная субстанция? Что такое заряд? Эйнштейн сумел объяснить с помощью метрики пространства времени только один вид поля -  гравитационное поле, остальное остается загадкой.

Современные теории всего, такие как TOE Гаррета Лиси тоже ничего подобного не объясняют.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
А. Эйнштейн: «Тем, что специальная теория относительности показала физическую эквивалентность всех инерциальных систем, она доказала несостоятельность гипотезы покоящегося эфира... Поэтому необходимо было отказаться от идеи, что электромагнитное поле должно рассматриваться как состояние некоторого материального носителя»
А. Эйнштейн: "Согласно общей теории относительности пространство немыслимо без эфира".
"Мы не можем в теоретической физике обойтись без эфира, т.е. континуума, наделенного физическими свойствами".

Можно понять почему такие противоречивые высказывания об эфире.
В первом случае Эйнштейн хочет наиболее убедительно сказать о том, что нет необходимости вводить абсолютную систему координат, связанную с эфиром. Чтобы быть более убедительным для оппонентов, был принят отказ от идеи эфира вообще.
Во втором случае, когда с помощью общей теории относительности описывается кривое пространство-время, Эйнштейн предполагает, что состояние пространства, наделенное свойствами кривизны, было бы лучше связать с представлениями об эфире.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:

Аберрация одинакова для всех звезд. Т.е. не зависимо приближается звезда к Земле или удаляется угол отклонения луча всегда один и тотже. Это говорит о том, что относительная скорость здесь какбы не причем. Если бы дело было в относительных скоростях для разных звезд мы должны были получить разную аберрацию.[/QUOTE]

Но не в абсолютных же скоростях относительно эфира дело.
Звезды находятся далеко,а Земля движется,  все угловые смещения наблюдаются только по причине движения Земли относительно удаленных, как бы неподвижных, звезд, поэтому все аберрации одинаковы.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:



Цитата  


eLectric пишет:
И движение относительно эфира не обнаружено (И в самом деле, никто это движение пока не обнаружил).
А как понимать аберрацию звезд или гравитационное линзирование или движение относительно изотропного реликта? Это проявление абсолютного движения. Не забывайте, что Лоренц, расширение галилеевой относительности, абсолютизация скорости света - это способ  решения  задач, которое нужно подтверждать, но отнюдь не регистрируемые факты.[/QUOTE]

Искривление пути светового луча при прохождении вблизи звезды большой массы, гравитационное линзирование объясняется общей теорией относительности. А также ей объяснется эффект замедления времени в сильном гравитационном поле, возрастание массы тела к бесконечности при приближении к скорости света  и прочие интересные эффекты.
Что касается движения относительно изотропии реликта, последние наблюдения показывают что реликт не так уж и изотропен. Теория большого взрыва хотя и подтверждается, но интуитивно не кажется очень убедительной.
Страницы: Пред. 1 ... 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее