Страницы: Пред. 1 ... 119 120 121 122 123 ... 176 След.
RSS
Оружейные традиции
Цитата
Циник пишет:
Вы не шибко разбираетесь ни в экономике ни в сравнительных ттх. Технический уровень у вас низок. От реальности далеки. А туда же советы давать. Может сначала научитесь слушать тех кто поболее вашего разбирается в вопросах, вместо того чтобы ахинею нести?

Ну а по-вашему, господин специалист-технолог, какая гильза технологичнее и, значит, дешевле - бутылочная от Калашникова, или короткая широкая - от МП-38 (или, что то же самое - от пистолета Макарова) , изготовляемая буквально одним ударом штампа ?

А что легче, дешевле и технологичнее в производстве - пистолет-пулемет на принципе свободного затвора или автомат Калашникова работающий отводом газов?

А между тем все преимущества которые имеет по дальности и меткости автомат Шмайссера-Калашникова перед простым, легким и дешевым пистолетом-пулеметом в руках шоферов, телефонистов и т.п. солдат второй линии - не имеют никакого значения. Кстати, в Первую империалистическую войну артиллеристов во всех воюющих странах вооружали револьверами и этого было вполне достаточно.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Цитата
Комиссар Яррик пишет:

Пингвин, чем петь дифирамбы распиаренным игрушкам, повнимательнее изучите матчасть.



Если у штурмгевера-44 сходный силуэт с АК, то это еще не значит, что последний срисован с первого.



Еще до того как скопировать СТГ-44 наши скопировали промежуточный патрон для него - просто укороченный патрон винтовки "Маузер", только наши укоротили патрон от винтовки Мосина, а форму  гильзы откровенно содрали с немецкой. А следовало сделать как предлагал известный оружейник Федоров: укоротить патрон от японской винтовки Арисака 6,5 мм (ими стрелял автомат Федорова обр.1916г. - и он показал себя слишком мощным для автомата, но более подходящим по калибру чем 7,62) или аналогичный от итальянских армейских винтовок. Впрочем, потом как все хорошо знают, это все равно пришлось сделать.



Немцы пошли путем укорочения патрона явно черезмерного не только для автомата, но даже и для винтовки калибра чисто по обстоятельствам военного времени. А наши просто по уровню развития не смогли этого понять, и тупо скопировали вместо того чтобы сразу сделать по-нормальному.



Что же до того "кто доживет до конца боя" - то война в Персидском заливе ответила на этот вопрос вполне однозначно. Иракская армия, вооруженная автоматами Калашникова была там, как все знают, наголову разгромлена ДВА РАЗА ПОДРЯД и намного меньшими притом силами.

Вы вот на протяжении всего обсуждения, карты передергиваете.  Ирак проиграл не из за автомата, боев как таковых не было, а где были там калаш победил даже в руках иракцев. Победила там разведка, спец техника и спец отряды...
Цитата
Степпи пишет:
Плохого не надо.

Консенсус.
Цитата
Циник пишет:
Консенсус.
Независимость.
Цитата
PINGVIN пишет:

Ну а по-вашему, господин специалист-технолог, какая гильза технологичнее и, значит, дешевле - бутылочная от Калашникова, или короткая широкая - от МП-38 (или, что то же самое - от пистолета Макарова) , изготовляемая буквально одним ударом штампа ?

А что легче, дешевле и технологичнее в производстве - пистолет-пулемет на принципе свободного затвора или автомат Калашникова работающий отводом газов?

А между тем все преимущества которые имеет по дальности и меткости автомат Шмайссера-Калашникова перед простым, легким и дешевым пистолетом-пулеметом в руках шоферов, телефонистов и т.п. солдат второй линии - не имеют никакого значения. Кстати, в Первую империалистическую войну артиллеристов во всех воюющих странах вооружали револьверами и этого было вполне достаточно.

Кроме солдат второй линии, есть так же и первая линия. Их чем вооружать будете?

а вы часом не забыли добавить стоимость перехода поточных линий на другие технологии? Особенность конструкции гильзы влияющая на баллистику пули. особенности  модификации оружия, которое делается к пуле, а не наоборот. Где то можно экономить, а где то нет. Как там грят, сэкономил на грошах, влетел на миллионы. Отметим так же такой аспект как политические мотивы.

Стратегическое планирование вам походу тоже недоступно.

Вот в чем пожалуй революционеры были неправы, так в вопросе ... кухарки на руководящие должности.

P.S. Но если вы считаете что я неправ, то будьте так добры. Сделайте выкладку в понятном виде для всех посетителей. Приход расход, стоимость перевода поточного конвейера на новые схемы. Время необходимое на это .. ну и так далее в общем. Далее покажите получившиеся образцы с их ТТХ и сферой применения. Идет разговор об оружии которое достаточно неприхотливо, в производстве умеренной стоимости и при этом показывает оптимальные показатели боевые.
Прим. Похожесть калаша на шмайсер, еще не повод их уравнивать, и ттх разные и внутренняя начинка.
Цитата
Настойчивый. пишет:
Победила там разведка, спец техника и спец отряды...
Вооружённые отряды, формируемые из крепостных человеков, не должны быть благонадёжны и при этом интеллектуальны..
Цитата
Степпи пишет:
Независимость.

Эт правильно, жаль только не все владельцы ззопарков понимают что независимость право каждого ;)
Цитата
Циник пишет:
Эт правильно, жаль только не все владельцы ззопарков понимают что независимость право каждого ;)
Фактически на форуме Степпи высказыается без спроса разрешения у Циника, и в обиходе Циника не знает.
Цитата
Циник пишет:
P.S. Но если вы считаете что я неправ, то будьте так добры. Сделайте выкладку в понятном виде для всех посетителей. Приход расход, стоимость перевода поточного конвейера на новые схемы. Время необходимое на это .. ну и так далее в общем. Далее покажите получившиеся образцы с их ТТХ и сферой применения. Идет разговор об оружии которое достаточно неприхотливо, в производстве умеренной стоимости и при этом показывает оптимальные показатели боевые.

Поскольку предполагается переход на новые автоматы то значит и все производство для них будет создаваться заново. А раз так то переход все равно неизбежен и вопрос только в том можно ли обойтись одним-единственным универсальным образцом как это пытаются сделать путинские лампасники, или все же следует создавать разные.
Я уже писал что надо иметь как минимум ТРИ разных образца: простой, дешевый и легкий пистолет-пулемет для шоферов, связистов, артиллеристов и т.д. и т.п. Для линейной мотопехоты надо иметь оружие во всяком случае не менее меткое и дальнобойное чем М-16, а для штурмовых групп - может сойти и малокалиберный Шмайссер-Калашников.

Производство патронов для пистолетов-пулеметов калибра 9мм как у гитеровского МП-38 было налажено сразу после войны - ими стреляет пистолет Макарова. вот под него и разработать пистолет-пулемет еще более легкий и дешевый чем ППС.

Если что и надо разрабатывать заново с нуля - так это танковые пулеметы. Их давно следовало бы делать под стрельбу патронами винтовочного калибра но не обычными винтовочными, а усиленными какими до войны стреляли польские и немецкие противотанковые ружья калибра 7,62 и 7,92. Можно было бы получить скорострельность как у обычного пулемета т.е намного выше чем у крупнокалиберного и при почти равной ему пробивной способности. Во вском случае, от такой пули не спасет никакой бронежилет. Недостатки же какими страдали такие ружья т.е. большой вес и сильная отдача - пр установке на БМП конечно же не играют никакой роли.
Изменено: PINGVIN - 14.01.2013 15:03:30
Пользователь забанен 14.10.2014
Послушать пингвина, то и булава Ильи Муромца копирайт,
а Сикорский дальний родственник Бабы Яги (полеты в ступе и все такое).
Изменено: Техрук - 14.01.2013 18:59:28
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Страницы: Пред. 1 ... 119 120 121 122 123 ... 176 След.

Оружейные традиции


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее