Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 ... 30 След.
RSS
Социальный профиль российского общества
Цитата
Meshulam пишет:
во всех развитых странах, как Вы наверно знаете, кроме США, Великобритании и некоторых штатов Австралии предусмотрена в разной мере ответственность, за оскорбление чувств верующих в той или иной формулировке.
Наглая ложь.
Значит, выкладываем ссылки на законодательство и на прецеденты - случаи правоприменения.
Я вам уже говорил - врать вы здесь не будете.
Что-то непонятно?
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Остальным участникам.
Всё, что пишет здесь Meshulam ничем не подтверждается и является базарным трёпом, смешением детских фантазий и искреннего невежества.
Случаев с осуждением за оскорбление "чуйств" в развитых странах просто нет. Есть редкие случаи наказания за осквернение могил и т.п. Но это нужно различать как иной состав, в современном праве квалифицируемый как вандализм - совершенно без привязки к вере и религии. В том смысле, что осквернять любое здание, любую могилу - преступление, а не так, что преступлением является осквернение храмов и церковного погоста.

Простейший пример:

Ст. 214 УК РФ. Вандализм
1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Вот так. Совершенно без разницы - осквернять любые здания одинаково наказуемо.
Подобно этому - существует ст. 5.61. КоАП Оскорбление.
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

Введение ответственности за оскорбление верующих - само по себе преступление и несомненно будет расследовано и виновные будут наказаны, когда это будет возможным.
Изменено: M.Reynolds - 16.02.2015 21:59:18
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Наглая ложь.
Значит, выкладываем ссылки на законодательство и на прецеденты - случаи правоприменения.
Я вам уже говорил - врать вы здесь не будете.
Что-то непонятно?
Давно понятно, то, что Вы пишите здесь в отношении чувств верующих, является духовно неразвитым, неумным и недалеким субъективным мнением. И более того...

Вы куда собрались? Будете там туалеты чистить ))) на общественных работах, а в США Вас не возьмут, там своих ограниченных хватает. Что с Вас возьмешь...

Специально для Вас.
Статья 166 УК Германии
Закон о богохульстве.
Предусматривает наказание до трех лет лишения свободы или штраф, за публичное оскорбление религиозных убеждений которое может привести к нарушению общественного порядка.
Цитата

§ 166 Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen
(1) Wer ?ffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religi?sen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den ?ffentlichen Frieden zu st?ren, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer ?ffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebr?uche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den ?ffentlichen Frieden zu st?ren.
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/BJNR001270871.html#BJNR001270871BJNG004802307
Последний прецедент несколько лет назад, был осужден гражданин Германии за изготовление туалетной бумаги с надписью "Коран. Святой Коран" и рассылку её в адрес мечетей и телеканалов.

Статья 173 Закона о наказаниях Израиля запрещает публикации откровенно оскорбляющие убеждения или религиозные чувства других людей - до года тюрьмы.
Цитата

173. ????? ????? ?? [?????: ???"?]

[?/149]
????? ??? ????, ???? - ???? ??? ???:
(1) ????? ????? ??? ?? ??? ????? ????? ??? ??????? ?? ????????? ?????? ?? ?????;

(2) ????? ????? ?????? ?????? ?????? ?? ????? ??? ?? ??? ??? ??? ??? ????? ????? ??? ??????? ?? ???????? ??????.
http://www.humanrights.org.il/articles/12law1.doc
Изменено: Meshulam - 17.02.2015 07:19:24 (Что-то с кодировкой, не воспроизводится иврит)
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Выходит, что......
закон или статья про "..... оскорбление чувств верующих....", всё-таки, есть исторически сформированная ПРЕФЕРЕНЦИЯ.....для религии.
Используемая для организации общественного уклада.....
И.....
Показывает уровень отношений в культуре нации....
Но......
Перечёркивает от части........ логическое равенство свобод.
Свобода - возможность определенного поведения человека. Есть статья в УК, допустим, оскорбили чувства верующих, у них есть выбор один из двух: наказать или простить. То, что они выберут - это их свободный выбор. Если УК не предусматривает наказание, тогда и нет свободы выбора (для верующих).

В самом примитивном понимании свобода представляет собой вседозволенность, которая развращает абсолютно.

Цитата
Случайный прохожий пишет:
"......мера ответственности, за оскорбление чувств верующих....." должна находить свою обоснованность в человеческом менталитете, но не в законодательстве.
И, в этом
Конечно. В идеале.
Цитата
Meshulam пишет:
Статья 166 УК Германии
Закон о богохульстве.
Ложь.
По вышей ссылке, которую вы скопировали в википедии, вас отсылают к УК , что вы и пишете первой строкой. После этого безграмотно добавляете - закон о богохульстве.
Вы не знаете, чем кодекс отличается от закона и лжёте, вслед за безграмотным автором статьи в вики о немецком "законе о богохульстве", тогда как это не что иное как уголовный кодекс Германии, что и указано в шапке документа Strafgesetzbuch.
Цитата
Meshulam пишет:
Предусматривает наказание до трех лет лишения свободы или штраф, за публичное оскорбление религиозных убеждений которое может привести к нарушению общественного порядка.
Ложь.
Вы наглый, лживый прохиндей.
Итак, название статьи № 166 УК Германии:

Цитата

§ 166 Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen
Автоматический перевод так и переводит - закон о богохульстве.
Теперь пословный перевод:

Beschimpfung - оскорбление;
von - предлог, указывающий на принадлежность
Bekenntnissen - вера;
Religionsgesellschaften - религиозные объединения;
und - союз "и"
Weltanschauungsvereinigungen - идеологические ассоциации
Weltanschauung - мировоззрение

Перевод текста статьи:
1) Wer ?ffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religi?sen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den ?ffentlichen Frieden zu st?ren, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(1) Кто публично устно или письменно оскорбил религиозные или другие идеологические убеждения (weltanschaulichen Bekenntnisses) нарушая общественное спокойствие ...

Во второй части статьи то же самое:

(2) Ebenso wird bestraft, wer ?ffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebr?uche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den ?ffentlichen Frieden zu st?ren.

(2) Кроме того, наказаны, кто оскорбил публично устно или письменно (§ 11 п. 3) действующую церковь или другое религиозное общество или иную идеологическую группу (Weltanschauungsvereinigung) или их учреждения, нарушая общественное спокойствие.

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/BJNR001270871.html#BJNR001270871BJNG004802307

Таким образом, как я и указывал выше - защищаются не отдельные группы, а всё общество.
Верующие, оскорбившие других верующих или атеистов, или неверующих несут в Германии такую же ответственность, как и неверующие.

Поэтому к примеру вот этот поп, мерзавец, призывающий публично к расправе над другими конфессиями - сидел бы в Германии в тюрьме:

https://www.youtube.com/watch?v=14SPWC0kZ9g

Вот этот православный ублюдок, избивающий женщину в присутствии полиции - сидел бы в Германии в тюрьме:

https://www.youtube.com/watch?v=KE-WoUL5bXw

Вот эти вот негодяи, которые громят физически других верующих сидели  бы вместе с попом, который их возглавлял в тюрьме:

https://www.youtube.com/watch?v=DknNrIPG_AU
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Ложь.
По вышей ссылке, которую вы скопировали в википедии, вас отсылают к УК , что вы и пишете первой строкой. После этого безграмотно добавляете - закон о богохульстве.
Вы не знаете, чем кодекс отличается от закона и лжёте, вслед за безграмотным автором статьи в вики о немецком "законе о богохульстве", тогда как это не что иное как уголовный кодекс Германии, что и указано в шапке документа Strafgesetzbuch.
Бред какой... Вы так и будете упорствовать в своем невежестве? Я ему предоставляю факты, а он говорит я Википедии не верю... Я Вам что ссылку на Википедию давал? В Федеративной Республике Германии действует закон о богохульстве в соответствии с § 166 Уголовного кодекса. Можете это понять? Или у Вас опять напряжена с пониманием смысла слов?

Кстати, о Википедии. :idea: Попробуйте отредактировать статью, если Вы считаете ее неправильной. Заодно и в немецкой википедии статью подправьте: http://de.wikipedia.org/wiki/Blasphemie машинным переводом ))

Вас близко туда не допустят. Ни до русской википедии, ни до немецкой.

Цитата
M.Reynolds пишет:
Таким образом, как я и указывал выше - защищаются не отдельные группы, а всё общество.
Верующие, оскорбившие других верующих или атеистов, или неверующих несут в Германии такую же ответственность, как и неверующие.
А я разве спорил с этим? Немецкое слово blasphemie переводится как - богохульство, кощунство, и я привел часть документа касающийся защиты верующих, потому что ранее вы писали безграмотную чушь, в ответ на мой пост о том, что в развитых странах предусмотрена ответственность, за оскорбление чувств верующих в той или иной формулировке. У Вас с логикой всё в порядке? Кто это писал?
Цитата
M.Reynolds пишет:
Случаев с осуждением за оскорбление "чуйств" в развитых странах просто нет.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Введение ответственности за оскорбление верующих - само по себе преступление и несомненно будет расследовано и виновные будут наказаны, когда это будет возможным.
Трудновато Вам признать свою ошибку...Понимаю...

Еще раз взываю к Вашему разуму M.Reynolds! Ну попейте уже чаю с чабрецом и мятой))) Успокойте Ваши эмоции и включите логику. Вопрос в терминологии: атеист - верующий. Атеизм - критика веры. Представьте  себе, что атеист предъявляет обвинение верующему: "Он оскорбил мою критику". Абсурд.

Цитата
M.Reynolds пишет:
Поэтому к примеру вот этот поп, мерзавец, призывающий публично к расправе над другими конфессиями - сидел бы в Германии в тюрьме:

https://www.youtube.com/watch?v=14SPWC0kZ9g

Вот этот православный ублюдок, избивающий женщину в присутствии полиции - сидел бы в Германии в тюрьме:

https://www.youtube.com/watch?v=KE-WoUL5bXw

Вот эти вот негодяи, которые громят физически других верующих сидели бы вместе с попом, который их возглавлял в тюрьме:

https://www.youtube.com/watch?v=DknNrIPG_AU
В первом ролике поп призывал громить секс шопы..а не чинить расправу "над другими конфессиями".
Не сидел бы он в Германии в тюрьме. Или Вы думаете что владельцы секс-шопов и их посетители после его слов вызвали бы массовые беспорядки? ))))

Не думайте, что кто-то из них остался безнаказанным в России. Как говаривал советский  партийный деятель Вышинский: "был бы человек, а статья найдётся".

Поп наказан: http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/03/130313_rn_smirnov_dismissed
Цитата
Meshulam пишет:
Атеизм - критика веры. Представьте себе, что атеист предъявляет обвинение верующему: "Он оскорбил мою критику". Абсурд.
Таки абсурд.
Хороший пример демагогии: придумать глупое определение, доказать его абсурдность и приписать этот абсурд оппоненту.
Классика жанра!
Не судите опрометчиво.

Sapiens, это определение грубое и упрощенное, но вполне отражает суть атеизма. По-другому не получается изъяснятся - не доходит до Вас и M.ReynoldsОМ. Да атеизм - это критика любой религии. И никакого отношения к науке атеизм не имеет. Слышали? Основан именно на критике. Атеизм - философско-материалистическое учение, происходит от греческого: а - отрицание и theos - Бог. Буквально - безбожие.
Цитата
Meshulam пишет:
Буквально - безбожие.
Вот именно.
Отрицание и критика не только не тождественны, но и весьма относительно совместимы.

Я отрицаю скалолазание, но не критикую этот спорт.
Атеизм отрицает существование божества.
Как можно критиковать несуществующее?
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Я отрицаю скалолазание, но не критикую этот спорт.
Атеизм отрицает существование божества.
Как можно критиковать несуществующее?
В Вашем утверждении логическая ошибка - подмена тезиса. Вы точно знаете что скалолазание есть, по крайней мере доказать это несложно, тогда как есть Бог или нет доказать невозможно. Следовательно, Вы не можете утверждать что Бог "несуществующее".

Цитата
Sapiens пишет:
Вот именно.
Отрицание и критика не только не тождественны, но и весьма относительно совместимы.
В атеизме две взаимосвязанные стороны: критическая (то на чем основан атеизм) - отрицающая существование Бога и всякую религию и созидательная - стремящаяся на материалистических основаниях построить мировоззрение без Бога. Сначала разрушить до основания, а затем...
Если человек не отвергает существование Бога, т.е. не знает, есть Бог или нет, или другими словами не может выйти из своего опыта, чтобы решить вопрос об отношении этого опыта к реальности - значит это скептик или агностик. А без критики религий атеизм невозможен в принципе, роль атеизма - заключение. Для атеиста "Бога - нет" - это догма. Как вот для Вас: "Бога - нет, это медицинский факт". ;) Тяжелое наследие советского прошлого - утратить веру раньше, чем что-либо узнать о религии.
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 ... 30 След.
Читают тему (гостей: 4, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Социальный профиль российского общества