Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.
RSS
МАРКС БЕЗ ОРЕОЛА
Долго не заглядывал, думал, что всё уже понятно. Оказалось, что нет.

Цитата
дед Андрей пишет:
[Полезно из чего-то исходить, поэтому опишите, какой он коммунизм на Ваш взгляд.

Если коротко, то это бесклассовое общество, отсутствие частной собственности (на средства производства). Отсутствуют товарно-денежные отношения. Производятся не товары, а продукты потребления (+средства их производства). Целью производства является непосредственное удовлетворение потребностей людей, а не через посредство получения прибыли.
Цитата
Владимир пишет:
Теории ничего "что надо" не объясняют, они лишь предполагают, что объясняют.  

Теории для того и существуют: Чтобы объяснять! Если какая-то теория что-то плохо объясняет, то её отвергают или изменяют. Вы предлагаете вообще всю науку с её теориями выкинуть к чертям?

Цитата
Теория Маркса не исключение.

На каких основаниях вы относите теорию Маркса к ошибочным?
Пока я не видел ни одного доказательства ошибочности.
Цитата
Владимир пишет:
То есть. исключаете то, что прибыль можно получать без эксплуатации человека - работника.

Да. Совершенно исключаю. Прибыль появляется только благодаря эксплуатации.
В капиталистической экономике, где существует разделение труда, все участники рынка обмениваются друг с другом товарами (посредством денег). Принцип обмена: на основе равенства стоимости. Тогда никакой прибыли в принципе образоваться не может, как бы много ты ни трудился: сколько отдал, столько получил, а все результаты собственного труда на собственное потребление к прибыли не относятся, т. к. в обмен не вступают и денег не приносят. Собственный труд может создавать и увеличивать богатство, но не может приносить прибыль, т. к. прибыль по определению есть положительная разница между расходами и доходами, получающаяся при обмене товаров и услуг. Без такого обмена прибыли нет. Но среди всех товаров есть уникальный - рабочая сила. Его уникальность в том, что использование (потребление) этого товара создаёт прибавочную стоимость (и, как результат, прибыль). При обмене рабочей силы на зарплату происходит НЕэквивалентный обмен. Прибавочная стоимость создаётся дополнительным (прибавочным) трудом производительного рабочего, за который капиталист ничего не платит (безвозмездным трудом). Продав на рынке этот прибавочный продукт, капиталист получит прибыль. Часть времени рабочий работает на себя (создаёт себе зарплату), остальную - на капиталиста (на его и только его прибыль).

Цитата
Странно, эксплуатируют обычно производственные мощности: машины, технологии, организацию труда и т .д.

Вот именно! Субъект (человек) эксплуатирует объект (вещь: пылесос, станок, газонокосилку...), прочитав предварительно руководство по эксплуатации. При капитализме наёмный работник становится объектом эксплуатации, вещью ("придатком машины" по Марксу), расчеловечивается. Поэтому марксизм и выступает против эксплуатации Человека Человеком.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Цитата
Альберт Тарасов  пишет:
Мировой голод растет третий год подряд, заявили в ООН.
Голода нет и быть не может в настоящее время. Очень даже наоборот --- существует перепроизводство товаров.

То есть ООН врёт?

Капиталистическое перепроизводство - это не переизбыток продуктов, а невозможность какой-то части произведённой продукции стать товаром. Не потому что все наелись )хотя и это может быть), а потому, что не на что купить. НЕСООТВЕТСТВИЕ товарное массы покупательной способности.
Потребности и покупательский спрос - это две большие разницы. Потребности могут быть большими, а покупательский спрос маленьким.
В том и беда, что современные возможности производства (производительные силы, материальная база) таковы, что всех можно накормить, одеть, дать жильё, но экономические правила (производственные отношения, надстройка) не дают этого сделать, препятствуют. Налицо противоречие между уровнем развития производительных сил и существующими (старыми) производственными отношениями, требующими изменения.

Цитата
Есть другая проблема --- перевезти излишки товаров из одних стран в другие. ©

Физически такой проблемы нет. Просто при капитализме делается только то, что приносит прибыль.
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Просто при капитализме делается только то, что приносит прибыль.
Не только. При социализме делается то же самое. Любая система необходима для извлечения прибыли. Без расходных статей в бюджете так же обойтись невозможно.
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Цитата
Есть другая проблема --- перевезти излишки товаров из одних стран в другие. ©
Физически такой проблемы нет.
Почему этого не происходит в том объёме который необходим для удовлетворения нужд?
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Сейчас Россия, по разным оценкам, на 10-11 месте.
на 44-м.
И когда СССР был на 2-м? Только давайте на душу населения, а то шапками, конечно, закидаем.

Если у вас математический склад ума, не могли бы вы представить аксиоматику и математический вывод неизбежности коммунизма?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
При капитализме наёмный работник становится объектом эксплуатации, вещью ("придатком машины" по Марксу), расчеловечивается. Поэтому марксизм и выступает против эксплуатации Человека Человеком.
Эту глупость не повторяйте, математику это не к лицу.  
"Выступать" можно за что угодно, однако то, что построено зеками и "добровольцами по принуждению" вы как - то никогда не видели (один Беломорканал чего стоил)
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Да. Совершенно исключаю. Прибыль появляется только благодаря эксплуатации.
У вас близорукость или марксистская слепота
Это не лечится
Понятие "эксплуатация" имеет широкое значение, а не относится лишь к униженному наёмному работнику.
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
При обмене рабочей силы на зарплату происходит НЕэквивалентный обмен.
Он всегда бывает таким.
Ещё Христос иносказывал, что одинаковая зарплата за не равный труд это нормально.
Справедливости нет, у всех по этому поводу разное мнение.
Вам явно не платили достойную зарплату
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Вы предлагаете вообще всю науку с её теориями выкинуть к чертям?
Предлагаете здесь пока только вы
У вас наука одна единственная на все времена - теория Маркса, а всё остальное - " к чертям"
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

МАРКС БЕЗ ОРЕОЛА