Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 След.
RSS
МАРКС БЕЗ ОРЕОЛА
И экономистам. Можно ездить между городами в автобусе за 7 часов и 700 рублей, а можно --- в поезде в вагоне СВ за 3,500 рублей и 10 часов. ©
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Рабочая сила - это особый товар на рынке, уникальный
Согласен. Раньше лошадь пахала, теперь -- трактора. Столько уникальной техники появилось на рынке. :)


А вообще я согласен с тем, что человеку изначально прожиточный минимум должен быть гарантирован. И к этому прожиточному минимуму уже может прибавляться доход зарплаты.
А то -- больничный возьми, за пенсией побегай, пособия (детские и прочее) повыбивай. Срамота смотреть на всё это.
Спасибо что Ты в маске.
Поможем остановить эпидемию
Цитата
eLectric пишет:
Предсказания Маркса просто не сбылись. Поэтому его идеи интересны только историкам политической философии.
Цитата
"Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами!".
----------------------------------------------------------------------------- Карл Маркс.
Гм ... считаем, - с 1848 года ( Манифест Коммунистической партии) по 1991 год, год развала Союза ... . Эт-т-а-а ... сколько? На протяжении целых 143 лет! А это ведь целых четыре полнокровных поколения, - прадед, дед, отец и сын. Ну, пускай даже три поколения, - дед, отец и сын, - все равно ведь, - не мгновенно, - а упорно и, казалось бы, - железобетонно-длительно проработала эта материальная сила. Ведь как говорилось в этом отношении тоже помним, - знали о том, что: "Коммунизм это молодость мира и его возводить молодым!" (1926 год, Вл. Маяковский). Знали об этом и как-бы даже верили в это.  
Но почему-то получилось так, что ни молодых, ни возрастных последователей этого "единственно правильного и верного" учения , а тем более его продолжателей-организаторов (Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко и тем более, естественно, - Горбачев, - конечно же, - их всех уже в счет не берем ...) - в отличие от того же христианского учения, - в какой-то момент времени так и не нашлось. Странно, но вдруг, - триньк, ба-ц-ц ... и всё исчезло. Странно, странно это всё как-то получилось. Очень странно ... Кх- м ...
Зюгановы, китайцы, ким-чен-иры, кубинцы, - еще как-то трепыхающиеся, - другие некоторые плюс еще похожие на них, - что это всё уже несерьезно, - это, наверное,  должно уже быть понятно.


.
Изменено: Петр Тайгер - 30.01.2020 17:48:00
Это, да. Правда, насчёт
Цитата
Петр Тайгер пишет:
но вдруг, - триньк, ба-ц-ц ... и всё исчезло.
у меня нет такой уверенности. Это "вдруг" длилось на всём протяжении 50-60-70-80-х.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Разум торжествует. Изредка. ©
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Дальше нет сил разбирать.
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
теории трудовой стоимости (стоимость товаров создаётся только трудом и ничем другим) и теории прибавочной стоимости, объясняющей механизм получения прибыли капиталистом,
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
У них прибыль берётся прямо из воздуха.
Да, сил вы потратили немало.
То, что эти "теории всё объяснили" невежественному народу ваше искреннее заблуждение.
Ведь "неизбежные соц. революции" по Марксу произошли  не в кап. странах, а в странах бывшего соц.. лагеря, да и в СССР, развалив его до России.
Да, всякий, кто организовывает своё дело, будь фермер, владелец автомастерской или торговой точки, стремиться получать прибыль, и ничего зазорного в этом нет, ибо ни кто не работает в себе в убыток.
Если "эксплуатировать" кого - то, то  им это не даёт никакой прибыли, так как те просто перестают работать, есть  рынок труда и он большой.
Ни кто сейчас не будет умирать с голоду, как это бывало в 19 веке.
Маркс нафантазировал догмы: никакой "свободный труд" по вашему.не альтернатива "несвободному".
Созидательная деятельность.всегда движется при градиенте интересов.  
.
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Эти "факты действительности" никак не опровергают Маркса.
Предсказания Маркса просто не сбылись. Поэтому его идеи интересны только историкам политической философии.

Какие конкретно "предсказания Маркса" не сбылись? Напротив, всё идёт по Марксу. Его теория прекрасно описывает существующую капиталистическую общественно-экономическую формацию. Никакого противоречия в теории Маркса не обнаружено. Маркс мог ошибаться в сроках (поспешить в оценке уровня развития производительных сил, которые казались ему уже достаточными для смены капитализма другим строем), но всё это не может опровергнуть его теорию.
Хотите возражать по существу, а не голословно - укажите, в каком пункте и что у меня не верно. Я специально пронумеровал.

Приведу ещё раз цитаты автора.

не отвечает действительности утверждение, будто единственная альтернатива, которая остается у наемного работника, - это лишь выбрать себе того, а не другого господина

Автор, ты дурак? Если наёмный работник выбрал не быть наёмным работником, то он уже НЕ наёмный работник! А если ты наёмный работник, то по Марксу у тебя нет другой альтернативы. как только «выбрать себе того, а не другого господина».

Реальных альтернатив гораздо больше. У крестьянина (а именно деревня всегда была и остается основным резервом свободных наемных работников), как правило, есть выбор: продолжать заниматься земледелием, получая более скромный доход, чем заработная плата рабочего, или податься в город в наем. И то, что все большая часть крестьянства выбирает второй вариант, говорит о преимуществах "наемного рабства".

Преимуществах наёмного рабства перед чем?! - перед свободным трудом при  коммунизме что ли? или перед трудом крестьянина? ты уж определись!
Судя по всему, у автора, Ю. ШИШКОВА, просто проблемы с логикой. Как он стал доктором экономических наук - загадка.
Исчезновение крестьянства, как и мелкой буржуазии - это естественное явление при развитии капитализма: происходит концентрация капитала, мелкие хозяйственники, предприниматели уступают место крупному капиталу. Статистика говорит об уменьшении доли мелкого бизнеса в ВВП. В США, например, за последние 16 лет - на 4,5%. Все эти поддержки мелкого и крупного предпринимательства со стороны государства - как раз подтверждают прогнозы Маркса.
История не кончилась, всё ещё впереди. Рано говорить, что прогнозы Маркса не подтвердились.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
что это всё уже несерьезно, - это, наверное,  должно уже быть понятно.

Одной моей  знакомой понятно, что Земля плоская, а шарообразная Земля - это несерьёзно.

Вам понятно, что коммунизм - это несерьёзно, а мне не понятно (я, как человек с математическим образованием, привык к доказательствам, а не к вере на слово тому, кому всё понятно). И что делать будем? Где доказательство невозможности коммунизма, неправильности теории Маркса? Неужели эта статья?
Цитата
Это "вдруг" длилось на всём протяжении 50-60-70-80-х.

Совершенно верно!
Долго и упорно разрушалось, что как раз показывает небывалую устойчивость, крепость социалистической системы.
Во времена Сталина СССР переместился с 5-го на второе место по ВВП после США. Сейчас Россия, по разным оценкам, на 10-11 месте.
Цитата
Альберт Тарасов пишет:
Какие конкретно "предсказания Маркса" не сбылись? Напротив, всё идёт по Марксу. Его теория прекрасно описывает существующую капиталистическую общественно-экономическую формацию. Никакого противоречия в теории Маркса не обнаружено.
Угу. 170 лет назад прекрасно описывала и предрекала наступление коммунизма, так и сейчас описывает и предрекает. И ещё через 200 лет будет прекрасно описывать и предрекать.

Да, и это постоянное предсказание будущего коммунизма конечно-же показывает несгибаемую силу теории.
Изменено: eLectric - 31.01.2020 01:31:58
В споре не рождается истина, но убивается время.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

МАРКС БЕЗ ОРЕОЛА