Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 35 36 37 38 39 ... 55 След.
RSS
Кому и чему служит миф о «коммунистическом инстинкте» русского человека?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Осуждайте.
Осуждаю.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну так Вы осуждаете позицию стран NATO в отношении Сирии, Ирака, Сербии и т.д.?
Добавьте к этому списку Россию, Сирию, Ирак и мы придем к консенсусу.

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Вообще, Вы забываете о том, что указанные объемы мяса собирались с большой территории,
Вообще, мне лучше знать содержимое своей памяти.

Этот 1% - эти тысячи тон мяса - это 1% от общей картины сознательного и планомерного геноцида.
Эта та капля крови, которой вполне достаточно для постановки диагноза.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
А Вы судите с точки зрения современного человека.
А с позиций какого человека - современного или первобытного - нормальна преждевременная смерть миллионов людей в мирное время в цивилизованной стране победившего технического прогресса , выполненного плана ГОЭЛРО и полностью победившего социализма?
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Причинить смерть - преступно.
Обоснуйте.
Вы передергиваете. Так можно объявить преступниками всех не граждан США. Особенно в северной Африке.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Sapiens пишет:
Осуждаю.
Ну по крайней мере это делает Вашу позицию честной.
Цитата
Sapiens пишет:
Этот 1% - эти тысячи тон мяса
Нет, всего 2. А теперь давайте посчитаем, сколько мяса требовалось всему населению. 150 млн * 0,0001 тонны в день * 364 дня = 5 460 000 тонн мяса в год. На экспорт ушло 2 252 тонны. Делим, получаем 0,04% годовой потребности всего населения. Речь про один процент шла, когда мы считали соотношение между погибшими от голода и теми, кто мог бы выжить за счет мясного экспорта.
Цитата
Sapiens пишет:
это 1% от общей картины сознательного и планомерного геноцида
Увы, лишь 0,04%. Потому никто в то время и не считал, что подвергается геноциду. Четыре сотых процента - это где-то на уровне гомеопатии.
Цитата
Sapiens пишет:
А с позиций какого человека - современного или первобытного - нормальна преждевременная смерть миллионов людей в мирное время в цивилизованной стране победившего технического прогресса
А это не была страна победившего технического прогресса, Вы путаете. Это была страна, пытающаяся выкарабкаться после поражения в последних войнах, включая первую мировую. А также после разрухи гражданской войны.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
А в Сирии тоже люди могли бы жить.

Могли бы - если бы туда не поступали непрерывным потоком оружие и боеприпасы из-за границы. Сообщение сайта http://wek.ru/politika/77711-rossiya-prodolzhaet-postavki-oruzhiya-v-siriyu-nesmotrya-na.html

Цитата
Россия продолжает поставки оружия в Сирию, несмотря на призыв Европарламента
Опубликовано 16.02.2012 17:32. Отредактировано 21.02.2012 13:27

Евродепутаты призвали Москву поддержать в Совете Безопасности ООН план Лиги арабских государств по урегулированию в Сирии и прекратить продажу оружия Дамаску.

Европарламент призывает власти РФ незамедлительно оказаться от продажи Сирии всех видов российского оружия и военной техники, говорится в резолюции по России, принятой ассамблеей в четверг на пленарной сессии в Страсбурге.

...«Сирия входит в десятку основных покупателей оружия у России. Сотрудничество у нас идет примерно 30 лет. В виду того что против Сирии не вводились ни санкции Совета Безопасности ООН, ни какие-либо другие международные санкции, которые обязали бы Россию не участвовать в ВТС, мы работаем в плановом режиме», - заявил пресс-секретарь генерального директора «Рособоронэкспорта» Вячеслав Доведенко корреспонденту «Века».

конец цитаты.

А между тем. Сирия не расплатилась за эти 30-летние поставки и платить не собирается. Сообщение сайта http://www.zarodinu.org/site/dolzhen.htm

Цитата
Как известно, Сирия являлась одним из крупнейших должников Советского Союза (а значит, и России, как его прямго правопреемника). Общий долг Сирии России составлял 13 миллиардов долларов – немаленькая сумма, особенно в тех условиях, когда России приходится чудовищно напрягаться, чтобы уменьшить внешние долги, и тем самым облегчить выплаты по их обслуживанию...

Однако Путин небрежным движением руки простил Сирии 13 миллиардов. Объяснили это посто и незатейливо – дескать, Сирия будет покупать оружие у России...

Позвольте, господа хорошие! О каких покупках может идти речь?

Чтобы вам было понятно – большинство долгов арабских стран состоит из денег, невыплаченных за оружие, поставленное Советским Союзом. В свое время СССР щедро поставлял арабским странам оружие, в расчете на то, что они сумеют уничтожить государство Израиль. Надо сказать, что арабы проявляли рачительность, не платя за вооружение «живыми деньгами», по выбирая его в долг, «под будущую победу». Кроме того, СССР оказывал арабским странам сервисные услуги, и поставлял боеприпасы – за все это, по-хорошему, полагалось бы платить...

Таким образом долг Ирака СССР (с учетом долгов перед Россией) составил 9 миллиардов долларов, долг Сирии – 13 миллиардов.

Вопрос с долгом Ирака решился как бы сам собой. Россия почему-то не поддержала войну в Ираке, очевидно, желая сохранить эту страну как бездонную бочку, куда можно вкачивать деньги и материальные ценности. Естественно, новое правительство Ирака справедливо считает, что России их страна ничего не должна...

конец цитаты
Изменено: PINGVIN - 26.02.2012 07:57:51
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
... А это не была страна победившего технического прогресса, Вы путаете. Это была страна, пытающаяся выкарабкаться после поражения в последних войнах, включая первую мировую. А также после разрухи гражданской войны.

Ни одно сражение Первой Империалистической войны не происходило на территории собственно России.

И "разруха" по итогам гражданской войны - это тоже пропагандистский миф. За все время гражданской войны не была разрушена ни одна домна, ни один мартен, ни одна электростанция. А если где-то и были разрушения то они с собственно военными действиями совершенно никак не связаны

Вот страница из той же Технической Энциклопедии где приведены разрушения жилого фонда за годы революции и гражданской войны:


Для увеличения щелкните на картинке мышью

Сравните убыль жилого фонда в тех городах которые бессчетное количество раз переходили в ходе боевых действией из рук в руки: Харьков, Екатеринослав (Днепроперовск), наша Уфа, Омск (помните, еще песня была про Колчака прославляющая его патротизм:
"Мундир английский
Погон французский
Табак японский
Правитель Омский"),
Севастополь, Ростов, Красноярск - с городами которые на разу из рук в руки не переходили, как например: Иваново-Вознесенск, Астрахань, Тула и - главное - Москва и Ленинград. Одним-единственным исключением является Киев, да и он от Москвы отличается не сильно.

Вот Вам и "военные разрушения"!
Изменено: PINGVIN - 26.02.2012 07:53:27
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
И "разруха" по итогам гражданской войны - это тоже пропагандистский миф.
Вы Булгакова перечитайте. "Собачье сердце". У него хорошо там сказано про разруху. Не в домнах и мартенах дело. Да и Ваши собственные цифры говорят об обратном. Мне особенно нравится позиция, что экспорт сотых долей процента мяса - это голодомор, а разрушение до 25% жилых построек - это не разруха. М-да...
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Нет, всего 2. А теперь давайте посчитаем, сколько мяса требовалось всему населению. 150 млн * 0,0001 тонны в день * 364 дня = 5 460 000 тонн мяса в год. На экспорт ушло 2 252 тонны. Делим, получаем 0,04% годовой потребности всего населения. Речь про один процент шла, когда мы считали соотношение между погибшими от голода и теми, кто мог бы выжить за счет мясного экспорта.

Цифровая софистика и демагогия - это все равно софистика и демагогия.
Отпрепарировать при всем честном народе?
Или сами уберете вместе с этим моим комментарием?
-------------------------------------------------------------------
Правильно ли я понимаю, что в данной дискуссии уважаемый Ветер Перемен выступает как обычный оппонент, выражающий свою точку зрения?
Изменено: Sapiens - 26.02.2012 11:46:12 (осторожность)
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Цифровая софистика и демагогия
Ну Вы считаете так, а я считаю, что как раз утверждения о том, будто обсуждаемый экспорт мяса спровоцировал голодомор - это и есть ни что иное, как софистика и демагогия. И называть события того времени на Украине целенаправленным сталинским геноцидом - не меньший бред.
Цитата
Sapiens пишет:
Отпрепарировать при всем честном народе
Не возражаю. Если я в чем-то неправ - поправьте.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
а я считаю, что как раз утверждения о том, будто обсуждаемый экспорт мяса спровоцировал голодомор - это и есть ни что иное, как софистика и демагогия.
Такого утверждения не было.

Утверждать подобное - что экспорт пары поездов свинины может быть причиной голода в огромной стране - мог бы только круглый дурак.

Поскольку  Пингвина и меня многогрешного отнести к этой полезной категории населения не представляется возможным, то приведенная выше цитата является не чем иным, как демагогическим приемом: "искажение смысла высказывания оппонента".

Каков же истинный смысл?
Приведенный факт есть иллюстрация того, что
из  страны, где люди умирают от голода вывозилась еда.
Продавалась за границу по бросовым ценам. Не продавалась своему голодающему населению, а отнималась у него.

Контраргумент про станки, которые кого-там спасали...
Простите, это похоже на то, чтоб сорвать с раненого бинты и законопатить ими щели в окнах.
Чтоб его, не дай бог, зимой не продуло.
Не судите опрометчиво.

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
А теперь давайте посчитаем, сколько мяса требовалось всему населению. 150 млн * 0,0001 тонны в день * 364 дня = 5 460 000 тонн мяса в год. На экспорт ушло 2 252 тонны. Делим, получаем 0,04% годовой потребности всего населения. Речь про один процент шла, когда мы считали соотношение между погибшими от голода и теми, кто мог бы выжить за счет мясного экспорта.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Если я в чем-то неправ - поправьте.
Поправляю.
Голодом была поражена не вся страна с населением 150 миллионов.
Голодомор имел место на Украине ( население на 1932 год - 31 641000)
и в нескольких областях России и в Казахстане.

Поскольку достоверные  данные по России отсутствуют, а эти самые 2 тысячи тонн мяса (бекона) были вывезены именно из Украины,
то распределение 2тыс/150млн выглядит совершенно случайной ошибкой.
Всего меньше, чем в пять раз - право, такая мелочь!
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 ... 35 36 37 38 39 ... 55 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Кому и чему служит миф о «коммунистическом инстинкте» русского человека?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее