Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗАМЕТИЛИ ???, и я тоже...
Цитата
Sapiens пишет:
Ответы для ВЕТРА ПЕРЕМЕН упростил запредельно.
Может быть запредельно упрощать и не стоило, потому что я упрощенную информацию воспринимаю хуже.

Вы просто тут заговорили о брадикардии, и мне интересно стало - в моих ЭКГ (начиная лет с 16, когда сделали первый раз) пишут то синусовая аритмия, то синусовая брадикардия, то и синусовая аритмия с припиской в скобочках брадикардия. Вот и стало интересно разобраться в деталях, раз люди с медицинским образованием здесь. Поводов для беспокойства пока как бы и близко не было, тем более что в юности активно занимался легкой атлетикой и увлекался йогой, так что... возможно это и наложило отпечаток на ЭКГ.
Цитата
Sapiens пишет:
Если лошадь сразу остановить, кровь попросту "провалится" в это пространство и атериальное давление упадет (вплоть до остановки "пустого сердца"), по крайней мере, мозг пострадает.
Если после длительного быстрого бега человек сразу остановится, тоже можно потерять сознание. Если во время бега пульс 120-150, то при остановке сразу может резко подскакивать выше 190-200.
Цитата
Sapiens пишет:
Как связана с интервалами между сокращением предсердий и желудочков? Никак - при здоровом сердце.
В норме интервал ЭКГ PQ - отражающий время проведения импульса от синусового узла к атрио-вентрикулярному - величина очень стабильная.
Т.е. пауза между сокращением предсердий и желудочков не зависит от частоты пульса? Или интервал ЭКГ PQ не определяет эту задерку между сокращениями?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Если после длительного быстрого бега человек сразу остановится, тоже можно потерять сознание. Если во время бега пульс 120-150, то при остановке сразу может резко подскакивать выше 190-200.
Это именно то, о чем сказано выше: несоответствие ОЦК - объема циркулирующей крови емкости сосудистого русла.

Есть такая величина - сердечный выброс. Он зависит от обема ударного выброса и ЧСС.
Ударный выброс (среди прочего) определяется законом Старлинга: сила сокращения миокарда пропорциональна его растяжению.

Если имеет место несоответствие объемов, упомянутое выше, возврат крови к сердцу уменьшается, уменьшение венозного возврата приводит (закон Старлинга) к ослаблению сердечных сокращений и усугубляет уменьшение ударного объема.
Но организму-то кислород необходим!
Значит,для поддержания нормального минутного объема сердце увеличивает частоту сокращений, а это плохо минимум по двум причинам.
1. Сокращается длительность диастолы - фазы расслабления.
Предсердия просто не успевают наполниться кровью, да еще поступающей мало и медленно.
2. В отличие от всего остального организма, само сердце получает кровь в фазу диастолы, укорочение которой приводит к гипоксии (дефициту кислорода) самого миокарда.

Замыкаются сразу два порочных круга.
Так и помереть недолго.
Не судите опрометчиво.

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Т.е. пауза между сокращением предсердий и желудочков не зависит от частоты пульса? Или интервал ЭКГ PQ не определяет эту задерку между сокращениями?
В норме - не зависит.
Может укорачиваться только при очень высокой тахикардии или при наличии анатомической аномалии - допонительных проводящих путей.
А вот удлинение этого интервала свидетельствует об ухудшении проводимости - атрио-вентрикулярной блокаде.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Есть такая величина - сердечный выброс. Если имеет место несоответствие объемов, упомянутое выше, возврат крови к сердцу уменьшается, уменьшение венозного возврата приводит (закон Старлинга) к ослаблению сердечных сокращений и усугубляет уменьшение ударного объема.
Я так полагаю, при остановке и расслаблении мышц еще и резко возрастает объем кровеносной системы (Вы писали выше про расширенность узких сосудов), так как при активной работе мышц на сосуды, наверное, создается дополнительное давление, исчезающее при прекращении бега и расслаблении. Сосуды резко расширяются и сердце начинает качать кровь "в никуда". Насколько такое представление верно/ошибочно?
Цитата
Sapiens пишет:
Замыкаются сразу два порочных круга.
Так и помереть недолго.
Это точно. Как-то в школьные годы после быстрого 9 минутного бега на три километра имел глупость сразу остановиться, а не походить чуть-чуть после бега, "помахивая руками". В глазах все красной пеленой застлало, еле на ногах удержался.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Насколько такое представление верно/ошибочно?
Совершенно верно!
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
В норме - не зависит.
Может укорачиваться только при очень высокой тахикардии или при наличии анатомической аномалии - допонительных проводящих путей. А вот удлинение этого интервала свидетельствует об ухудшении проводимости - атрио-вентрикулярной блокаде
У меня такое ощущение, что в состоянии покоя (лежа) пауза между сокращением предсердий и желудочков такая, что их можно принять за два отдельных сердцебиения, в том плане, что они четко различимы на слух. Пульс при этом порядка 50 или даже ниже. Слух, конечно, плохой инструмент. Наверное, я просто слышу "пики" сокращений, между которым действительно есть пауза, а сами сокращения желудочков идут сразу за предсердиями всегда с одинаковой задержкой.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
У меня такое ощущение, что в состоянии покоя (лежа) пауза между сокращением предсердий и желудочков такая, что их можно принять за два отдельных сердцебиения, в том плане, что они четко различимы на слух.
Это только ощущение.
Предсердия не участвуют в создании тонов сердца.

1 тон сердца - это начало сокращения желудочков и называется систолическим тоном. Этот тон образуются в результате закрытия митрального и трёхстворчатого клапанов и сокращения миокарда желудочков. Также 1 тон образуют звуки, обусловленные открытием клапанов аорты и лёгочной артерии. В 1 тоне есть 3 части: начальная, центральная и конечная.

2 тон сердца - это начало диастолы (расслабления) - диастолический тон. 2 тон возникает в результате закрытия клапанов аорты и лёгочной артерии и в результате открытия митрального и трёхстворчатого клапанов. Во 2 тоне различают также 3 части. Начальная и конечная части очень короткие, основу тона составляет центральная часть. Центральная часть образована 2 компонентами. Первый компонент - аортальный компонент - образуется при напряжении створок аортальных клапанов. Второй компонент - пульмональный компонент - образуется напряжением створок клапанов лёгочной артерии.
http://www.cardiogram.ru/fonokardy.html
Изменено: Sapiens - 19.04.2010 14:40:53
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Предсердия не участвуют в создании тонов сердца.
Вот даже как! А ларчик то просто открывался... :)

Не мог даже и предположить, что мышца миокарда какое-то время находится в сокращенном состоянии. Думалось, что расслабление наступает сразу после сжатия, и это воспринимается как одиночный звук. Ан нет, совсем не так, надо же... В школе на биологии об этом точно не говорили, а в университете акценты были совсем другие.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
В школе на биологии об этом точно не говорили, а в университете акценты были совсем другие.
Даже в мединституте об этом говорят начиная с 3 курса. ;)
Сначала нужно уяснить конструкцию и принципы работы, а уж потом - как оно работет и чем это чинить.
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗАМЕТИЛИ ???