Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 141 142 143 144 145 ... 209 След.
RSS
[ Закрыто ] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
У фотона инертная масса равна 0, гравитационная - не равна 0.
Нет, неправильно. Гравитационная тоже равна нулю.
Цитата
Василий Плюснин пишет:
E=mc2.
Она выведена теорией относительности Эйнштейна.
Поскольку любой фотон имеет энергию, то по этой формулке можно найти массу фотона
Проблема в том, что Вы используете неправильную формулу, разрекламированную журналистами. Вот правильная:

Поскольку для фотона E = pc, то и масса его, как легко заметить, получается равной нулю.

В той же формуле, которую написали Вы, потерян индекс 0. Вот правильная E0 = mc^2
Индекс 0 здесь означает, что речь идет об энергии в системе покоя тела, где его импульс p = 0. Как легко заметить, эта формула является следствием приведенной выше, и именно ее имеют в виду журналисты, когда беззаботно теряют ноль в качестве индекса энергии.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
У фотона инертная масса равна 0, гравитационная - не равна 0.
Нет, неправильно. Гравитационная тоже равна нулю...
Чем это можете доказать?
Ведь определение фотона пока не отменено:
"Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света). Это безмассовая частица, способная существовать только двигаясь со скоростью света. Заряд фотона также равен нулю. Фотон может находиться только в двух спиновых состояниях с проекцией спина на направление движения (спиральностью) ±1. Этому свойству в классической электродинамике соответствует круговая правая и левая поляризация электромагнитной волны. Фотону как элементарной частице свойственен корпускулярно-волновой дуализм, он проявляет одновременно свойства частицы и волны. Ряд авторов относят фотон к квазичастицам в связи с нулевой массой покоя. Фотон обладает нулевой массой покоя, подобно квазичастицам, однако не требует среды для своего распространения, подобно элементарным частицам, к которым большинство авторов относят фотон. Фотоны обозначаются буквой , поэтому их часто называют гамма-квантами (особенно фотоны высоких энергий); эти термины практически синонимичны. С точки зрения Стандартной модели фотон является калибровочным бозоном. Виртуальные фотоны являются переносчиками электромагнитного взаимодействия, таким образом обеспечивая взаимодействие, например, между двумя электрическими зарядами".

Кстати об энергии. Мы обычно для фотонов пользовались вот этой формулой:
E=hv
Отсюда
mc^2=hv
Чем выше частота, тем больше масса!..
Изменено: Smolenkov_BN - 15.03.2010 14:55:38
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
Чем это можете доказать?
Ведь определение фотона пока не отменено
Ну вот в этом же определении и написано:
Цитата
Это безмассовая частица
Что же касается этого:
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
Мы обычно для фотонов пользовались вот этой формулой:
E=hv
то это правильно. И именно из-за того, что при этом E = pc и получается, что при нулевой массе фотон имеет ненулевой импульс равный p = hv/c.
Изменено: BETEP IIEPEMEH - 15.03.2010 14:49:55
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
Чем это можете доказать?
Ведь определение фотона пока не отменено
Ну вот в этом же определении и написано:
Цитата
Это безмассовая частица
Что же касается этого:
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
Мы обычно для фотонов пользовались вот этой формулой:
E=hv
то это правильно. И именно из-за того, что при этом E = pc и получается, что при нулевой массе фотон имеет ненулевой импульс равный p = hv/c.
Мы сейчас оба попытались войти в одну дверь с двух сторон:
"В соответствии с релятивистскими представлениями любой объект, обладающей энергией, обладает также и массой, из чего следует наличие импульса у электромагнитного излучения. Из квантования его излучения и поглощения можно найти импульс отдельных фотонов":!:
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
Мы сейчас оба попытались войти в одну дверь с двух сторон:
"В соответствии с релятивистскими представлениями любой объект, обладающей энергией, обладает также и массой, из чего следует наличие импульса у электромагнитного излучения."
Данная фраза не вполне корректна. В ОТО при наличии только лишь электромагнитного поля без каких-либо масс скалярная кривизна пространства времени равна нулю. Связано это именно с тем, что след тензора энергии-импульса электромагнитного поля равен нулю, отражением чего и является та формула, которую я приводил ранее. Поэтому импульс может быть не равен нулю при нулевой массе.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
В ОТО при наличии только лишь электромагнитного поля без каких-либо масс скалярная кривизна пространства времени равна нулю. Связано это именно с тем, что след тензора энергии-импульса электромагнитного поля равен нулю, отражением чего и является та формула, которую я приводил ранее. Поэтому импульс может быть не равен нулю при нулевой массе.
Масса электромагнитного поля (обладающего энергией) какая-то особенная и не искривляет пространства?
Степпи, выше же написано - масса равна нулю. А нулевая масса ничего "искривлять" не может.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Степпи, выше же написано - масса равна нулю. А нулевая масса ничего "искривлять" не может.
Я могу понимать на уровне своего понимания (нестесняясь задавать вопрсы).
Кроме массы на кривизну (метрические свойства) пространства оказывает и влияние ещё и её движение (поток энергии)? А в таком примере: Когда, например, электрический конденсатор заряжается (электрические заряды переносятся с одной обкладки на другую, то возникающее между обкладками электростатическое поле (которое локально может быть представлено как наложение полей двух противоположно бегущих ЭМ волн нулевой частоты) должно обладать энергией и массой (распределённой в объёме поля), то есть у заряженного конденсатора увеличивается масса (инертная и гравитационная)?
Цитата
Степпи Балашова пишет:
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
В ОТО при наличии только лишь электромагнитного поля без каких-либо масс скалярная кривизна пространства времени равна нулю. Связано это именно с тем, что след тензора энергии-импульса электромагнитного поля равен нулю, отражением чего и является та формула, которую я приводил ранее. Поэтому импульс может быть не равен нулю при нулевой массе.
Масса электромагнитного поля (обладающего энергией) какая-то особенная и не искривляет пространства?
"Кривизн́а простр́анства-вр́емени — физический эффект, проявляющийся в девиации геодезических линий, то есть в расхождении или сближении траекторий свободно падающих тел, запущенных из близких точек пространства-времени. Величиной, определяющей кривизну пространства-времени, является тензор кривизны Римана, входящий в уравнение девиации геодезических линий".
Например, Климец А.П. ( http://aklimets.narod.ru/geo.htm ) пишет,  что "при наличии одного только электромагнитного поля без каких-либо масс скалярная кривизна пространства-времени равна нулю".
Из СТО известно ( http://www.scorcher.ru/art/theory/sto/STO2.php ), что "скалярная кривизна наряду с метрическим тензором и его первыми производными содержит также и вторые производные от метрического тензора. Применяя к

производную Эйлера-Лагранжа можно получить уравнения гравитационного поля. Прямые вычисления очень трудоемкие и содержат большое количество выкладок".
Цитата
Smolenkov_BN пишет:
Прямые вычисления очень трудоемкие и содержат большое количество выкладок".
А как там по выкладкам (с приведением к понятиям обычной школьной физики): Если электромагнитный луч (пучёк электромагнитных волн) проходит мимо тяготеющей массы (и меняет направление и вектор своего импульса в её "гравитационном поле") то, - подтягивает ли он на себя тяготеющую массу (адекватно изменению вектора своего импульса)?
Страницы: Пред. 1 ... 141 142 143 144 145 ... 209 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Теория относительности - где правда и вымысел?