Корзина (0) Войти

№05 май 2022

Оформить подписку на журнал

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 31 След.
RSS
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Имя   #181
10.10.2021 17:11:00
Цитата
Техник пишет:
Так вот, вопрос-то остаётся: может ли в ИНС, этой чисто математической выжимке, в этом соке моСка, зародиться что-то похожее на интеллект?
Конечно, может.
Так вот, вопрос-то остаётся: Насколько похожее?
Кстати, напомню ваши слова:
Цитата
дед Андрей пишет:
Принять: или интеллект нечто особенное, или, наоборот, -- любой элемент с обратной связью в системе.

Техник пишет:
И то и другое. Множество элементов с обратной связью и образуют нечто особенное. В этом смысле любую адаптивную систему автоматического управления можно считать интеллектуальной.
А можно не считать
Цитата
Проблема не решается, есть подозрение что она вообще не имеет решения. Между сливным бачком унитаза и человеческим мозгом дистанция огромного размера, где провести границу - вот здесь интеллекта ещё нет, а вот тут уже есть?
Тем более, что и сливной бачок можно сделать интеллектуальным, учитывающим такскть, индивидуальные привычки и предпочтения пользователей
А я как раз говорил об одном из критериев похожести на человечий интеллект:
Цитата
И, наконец, ближе к ИИ. Пока у ИИ нет второй сигнальной системы, которая бы служила мотиватором, у него нет чувств и нет души. Нет и стремлений.
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Зачем нам, чтобы ИИ испытывал человеческие эмоции?!
Не, нам не надо. Как говорится, не дай бог.
Цитата
Dyk пишет:
Прошу прощения, небольшое уточнение: в религиозном понимании душа есть и у животных, а у человека, и только у него, есть ещё и дух.
Спасибо за поправку. Я немного почитал в православной энциклопедии - интереснейшая тема со множеством сюжетов. И, как и следовало ожидать, со множеством мнений. Например, было мнение о душе растений. Или, например, Декарт, который первым ясно разделил материальный мир и духовный, считал, что душа только у человека. А большинство в христианстве считает, что у человека есть и Дух, который либо отдельно от души, либо входит в состав человеческой души и, тем самым, отличает её от душ животных.
В споре не рождается истина, но убивается время.
E-mail
Имя   #182
10.10.2021 17:31:44
Цитата
Olginoz пишет:
Аналоговый принцип не обязательно принцип химической регуляции.
И?
Цитата
Аналоговый принцип  означает сложение сигналов по их величине, а не через дискретные состояния 0 и 1.
Не. Аналоговый принцип означает пропорциональную зависимость силы реакции от амплитуды сигнала.
Цитата
Добавлю, что любую эмоцию и любое целеустремление можно программно смоделировать. В этом нет никаких ограничений.
Что значит "смоделировать"? Вы можете написать программу, с помощью которой релизуется целенаправленное поведение? Или это будет "что-то похожее"?
В споре не рождается истина, но убивается время.
E-mail
Имя   #183
10.10.2021 20:33:36
Цитата
eLectric пишет:
И?
Что И?
Цитата
eLectric пишет:
Не. Аналоговый принцип означает пропорциональную зависимость силы реакции от амплитуды сигнала.
Наверное, это то же самое. Цифровые машины построены на двоичной арифметике, в отличие от аналоговых.  
Цитата
eLectric пишет:
Что значит "смоделировать"? Вы можете написать программу, с помощью которой релизуется целенаправленное поведение? Или это будет "что-то похожее"?
Написать я всё могу. Было бы зачем.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #184
10.10.2021 21:53:57
Цитата
Olginoz пишет:
Что И?
Я просто не понял, что вы хотели сказать. Что-то опровергнуть или поддержать или просто сообщить для общего сведения.
Цитата
Наверное, это то же самое. Цифровые машины построены на двоичной арифметике, в отличие от аналоговых.
Наверное, то же самое. Особенно, если выбросить слова про сложение и вообще про арифметику. Это не является определяющим. Современные компьютеры это устройства для обработки символьной информации.
Цитата
Написать я всё могу. Было бы зачем.
Замечательная фраза и вы, даже, действительно её написали.
В споре не рождается истина, но убивается время.
E-mail
Имя   #185
11.10.2021 11:55:52
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Olginoz пишет:
Что И?
Я просто не понял, что вы хотели сказать. Что-то опровергнуть или поддержать или просто сообщить для общего сведения.
Я ответила на
Цитата
eLectric пишет:
Поведение человека регулируется не только нервной системой, но и гуморальной.
При этом возвращаясь к теме аналоговой и цифровой работы, думаю можно показать, как раз, аналоговый принцип химической регуляции. (Ну, на первый взгляд, хотя бы)
Ну, а уж называть ли противоречие между гормонами и рассудком душевными метаниями, это действительно вопрос дефиниций.
"Аналоговый принцип не обязательно принцип химической регуляции." То есть аналоговый принцип не ограничивается деятельностью гуморальной системы, вероятно, нервная система тоже аналоговая.

Цитата
eLectric пишет:
Особенно, если выбросить слова про сложение и вообще про арифметику. Это не является определяющим. Современные компьютеры это устройства для обработки символьной информации.
Нельзя выбросить, именно определяющее. Смотрите низкоуровневые машинные команды и ассемблер. Найдете команды типа загрузки, арифметики и булевские операции. Надо смотреть ещё глубже: на ячейки памяти и их процессорную обработку. Принцип хранения и обработки информации именно цифровой.

Все символы закодированы двоичным кодом, и соответственно обрабатываются, разве вы этого не знали?
Изменено: Olginoz - 11.10.2021 13:38:01
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #186
11.10.2021 20:33:42
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Зачем нам, чтобы ИИ испытывал человеческие эмоции?!
Это и есть "камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта????
E-mail
Имя   #187
11.10.2021 23:37:45
Цитата
Olginoz пишет:
вероятно, нервная система тоже аналоговая.
Насколько вероятно?
Эту тему уже немножко обсуждали и не хотелось бы повторяться. Если у вас есть не мнение, но аргументы, то тогда давайте обсудим.
Цитата
Olginoz пишет:
Все символы закодированы двоичным кодом, и соответственно обрабатываются, разве вы этого не знали?
Ну и отлично. Поскольку вы это узнали, то вернёмся к исходному "Современные компьютеры это устройства для обработки символьной информации."
И не будем сводить работу компьютеров только к сложению и арифметике.
В споре не рождается истина, но убивается время.
E-mail
Имя   #188
12.10.2021 04:30:26
Цитата
eLectric пишет:
Насколько вероятно?
Вероятно, вы думаете иначе, что нервная система у человека цифровая, а не аналоговая, в отличие от гуморальной.

Цитата
eLectric пишет:
Ну и отлично. Поскольку вы это узнали, то вернёмся к исходному "Современные компьютеры это устройства для обработки символьной информации."
И не будем сводить работу компьютеров только к сложению и арифметике.
И не надо всё извращать, я этого не люблю.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #189
12.10.2021 10:11:14
Цитата
eLectric пишет:
Кстати, напомню ваши слова:
Цитата
Техник пишет:
... любую адаптивную систему автоматического управления можно считать интеллектуальной.
А можно не считать

Т.е. это вопрос веры?
Кстати, мозг человечий тоже относят к этому классу систем.

Цитата
eLectric пишет:
А я как раз говорил об одном из критериев похожести на человечий интеллект:
Цитата

И, наконец, ближе к ИИ. Пока у ИИ нет второй сигнальной системы, которая бы служила мотиватором, у него нет чувств и нет души. Нет и стремлений.
А почему именно на "человечий"? У животных, что - нет мотиваций, нет чувств и стремлений?  Хотя бы у тех, кто выше таракана. Вы отказываете животным в наличии интеллекта?
Изменено: Техник - 12.10.2021 10:12:14
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #190
12.10.2021 10:22:56
Цитата
Olginoz пишет:
Добавлю, что любую эмоцию и любое целеустремление можно программно смоделировать. В этом нет никаких ограничений.
Увы, к сожалению, далеко не всё. Как выше было показано, на "всё" энергии не хватит.

А квантовый компьютер пока ещё толком не работает.
Да и будет ли он здесь полезен - большой вопрос.
Изменено: Техник - 12.10.2021 10:44:12
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 31 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2022

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru Партнер Рамблера

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее