Корзина (0) Войти

№05 май 2022

Оформить подписку на журнал

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 31 След.
RSS
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Имя   #171
09.10.2021 21:16:23
Цитата
eLectric пишет:
А как считали?
Основные затраты на память, я так понимаю?
Всё проще. Сразу скажу: на научность не претендую.
Если суперкомпьютер мегаваттного класса в проекте Blue Brain обсчитывает (допустим, в реальном времени) работу подробной модели колонки мозга крысы из 10 тысяч нейронов, а у человека в мозгу этих нейронов около 100 миллиардов, сами прикиньте сколько таких компьютеров нужно. Никаких земных ресурсов не хватит.
Да что у человека, у какого-то таракана и то миллион нейронов. У мухи дрозофилы и у муравья - четверть миллиона.  А мы считаем, что у насекомых одни инстинкты...
Даже если модели упростить и оптимизировать, все равно мощности нужны запредельные. А между тем человеческий мозг потребляет всего-то 20 ватт...

Но меня другое удивляет: искусственного интеллекта ещё нет, а предубеждение уже есть )))
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #172
09.10.2021 22:27:58
Цитата
Техник пишет:
Если суперкомпьютер мегаваттного класса в проекте Blue Brain обсчитывает (допустим, в реальном времени) работу подробной модели колонки мозга крысы из 10 тысяч нейронов, а у человека в мозгу этих нейронов около 100 миллиардов, сами прикиньте сколько таких компьютеров нужно.
Думаю, Blue Brain старательно работает, а человечий мозг халтурит и мухлюет называя свою халтуру мистическим словом интуиция.
В споре не рождается истина, но убивается время.
E-mail
Имя   #173
10.10.2021 07:41:16
Цитата
eLectric пишет:
Думаю, Blue Brain старательно работает, а человечий мозг халтурит и мухлюет называя свою халтуру мистическим словом интуиция.
Совершенно верно. Поскольку построить биологически достоверную цифровую модель мозга хотя бы таракана нет никакой технической возможности, приходится извращаться с ИНС.

Так вот, вопрос-то остаётся: может ли в ИНС, этой чисто математической выжимке, в этом соке моСка, зародиться что-то похожее на интеллект?
)))
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #174
10.10.2021 08:58:02
Цитата
eLectric пишет:
человечий мозг халтурит и мухлюет называя свою халтуру мистическим словом интуиция.
Быть может, интуиция – это не халтура мозга, а продолжение эволюции!..
Нужно ли совершенствование ИИ направлять по пути развития биологического носителя сознания?! В робототехнике мы зачастую пытаемся копировать человека, причём не только ради забавы.  Зачем нам, чтобы ИИ испытывал человеческие эмоции?! Быть может, человеческая душа не предел эволюции. Возможно, биологическая нейронная сеть – это лишь промежуточный этап на пути создания более сложных, высокоорганизованных форм материи!..
Изменено: Геннадий Будко - 10.10.2021 09:16:29
По мнению Ричарда Фейнмана, "в познании мира мы
достигли такого уровня, когда можем
описать даже то, чего не понимаем". Но, с другой стороны, получается, что мы настолько мало понимаем, что не можем объяснить даже того, что знаем.
E-mail
Имя   #175
10.10.2021 10:55:35
Цитата
eLectric пишет:
В религиозном понимании душа есть только у человека
Прошу прощения, небольшое уточнение: в религиозном понимании душа есть и у животных, а у человека, и только у него, есть ещё и дух.
E-mail
Имя   #176
10.10.2021 14:17:38
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Цитата
eLectric пишет:
человечий мозг халтурит и мухлюет называя свою халтуру мистическим словом интуиция.
Быть может, интуиция – это не халтура мозга, а продолжение эволюции!.
Я предполагаю, интуиция не халтура, а аналоговое решение мозга на уровне подсознания.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #177
10.10.2021 14:27:10
Цитата
Техник пишет:
Всё проще. Сразу скажу: на научность не претендую.
Если суперкомпьютер мегаваттного класса в проекте Blue Brain обсчитывает (допустим, в реальном времени) работу подробной модели колонки мозга крысы из 10 тысяч нейронов, а у человека в мозгу этих нейронов около 100 миллиардов, сами прикиньте сколько таких компьютеров нужно. Никаких земных ресурсов не хватит.
Да что у человека, у какого-то таракана и то миллион нейронов. У мухи дрозофилы и у муравья - четверть миллиона.  А мы считаем, что у насекомых одни инстинкты...
Даже если модели упростить и оптимизировать, все равно мощности нужны запредельные. А между тем человеческий мозг потребляет всего-то 20 ватт...
Нужен другой подход. Мозг не вычисляет, как вычислительная машина, он работает иначе. Есть зона возбуждения, сигнал одновременно распространяется из центра по всем нейронам.  Нужный нейрон откликается, посылает сигнал опять по всем нейронам. Отклики суммируются в каком-то центре в решение. Похоже работает квантовый компьютер.  Иногда мозг ошибается  - это нормально.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #178
10.10.2021 14:32:42
Цитата
eLectric пишет:
При этом возвращаясь к теме аналоговой и цифровой работы, думаю можно показать, как раз, аналоговый принцип химической регуляции. (Ну, на первый взгляд, хотя бы)
Аналоговый принцип не обязательно принцип химической регуляции. Аналоговый принцип  означает сложение сигналов по их величине, а не через дискретные состояния 0 и 1.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #179
10.10.2021 14:42:08
Цитата
eLectric пишет:
Но ведь душа? А то, что механическая, это подробности. Существенным различием является - врождённые или приобретённые целеустремления.
И главным целеустремлением является размножение.
И что? Копирование файлов тоже размножение, копирование программой собственного кода - тоже размножение,  вспомните компьютерных червей, при чем здесь душа?

Добавлю, что любую эмоцию и любое целеустремление можно программно смоделировать. В этом нет никаких ограничений. И что душа?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #180
10.10.2021 15:47:46
Цитата
Olginoz пишет:
Добавлю, что любую эмоцию и любое целеустремление можно программно смоделировать. В этом нет никаких ограничений. И что душа?

Так как по-вашему, может ли в математической абстракции искусственной нейросети (ИНС) зародиться "душа"?
))
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 31 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2022

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru Партнер Рамблера

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее