Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 33 След.
RSS
Сознание животных
Цитата
eLectric пишет:
Т.е. мы тут ерундой занимаемся определяя сознание у животных
Вы сами это сказали.
Цитата
eLectric пишет:
Почему человек не знающий, но интересующийся, что такое сознание животных, спрашивает об этом у людей, которые в этом вовсе ничего не понимают
;)
Цитата
Владимир пишет:
Человек тоже из мира животных. Если он обладает сознанием, то и у животных оно есть. Вы напираете больше на возможности органов чувств, которые в совокупности определяют сознание как таковое. Человек значительно уступает по этому критерию животным, отсюда вывод: наше человеческое сознание гораздо примитивнее , чем у животных!?
Нет, в данном случае, я говорю не о сознании, а о восприятии. Восприятие - основа сознания, наше человеческое восприятие в чем-то уступает восприятию животных, но превосходит в главном - животное не стремится поступать разумно, ему хватает того, чем оно является.
Цитата
Meshulam пишет:
животное не стремится поступать разумно, ему хватает того, чем оно является
Получается, если тебе всего хватает и ты всем доволен - ты животное?
Цитата
Meshulam пишет:
Восприятие - основа сознания
Восприятие чего? Пальцем в небо? А жизнь не основа сознания?
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техрук пишет:
Получается, если тебе всего хватает и ты всем доволен - ты животное?
Мы ведь о животных говорим. Ну если Вы так хотите продолжать утрировать, тогда получается: если "тебе всего хватает", у тебя реально - "не хватает". ) На самом деле всегда всем довольны, могут быть глубокие идиоты, или великие философы-мудрецы. :!:

Цитата
Техрук пишет:
Восприятие чего? Пальцем в небо? А жизнь не основа сознания?
Сказать что жизнь основа сознания, - это значит, ничего не сказать.

Непосредственное восприятие через органы чувств, имеется в виду, а также эмоциональное восприятие, и, может быть, какая-никакая доля интуиции.
Цитата
Meshulam пишет:
Непосредственное восприятие через органы чувств, имеется в виду, а также эмоциональное восприятие, и, может быть, какая-никакая доля интуиции.
Вы бы прочитали что нибудь по теме. Непосредственное восприятие многократно перекодируется в репрезентациях на множестве уровней пока дойдёт до сознания. Посему основанием для сознания быть  не может. Недаром говорят, что чел видит и слышит то, что хочет видеть и слышать. Эмоции и интуиция из неосознанного прогнозирования. Основа сознания (базис) тренировка большой простаивающей памяти. Организация и тренировка манипулирования большим количеством оперативных ячеек памяти ОЯП.
Смотрим развитие детского человеческого мозга.
Изменено: Техрук - 21.08.2014 13:51:00
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Как пример возникновения абстрактного в мозгу.
Допустим происходит два одинаковых по модулю события.
Слева на краю зрения замечено подозрительное движение. а справа услышан подозрительный шорох. Одновременно. Вопрос, какому событию отдать предпочтение внимания первоначально? События надо сравнить по нескольким параметрам.
Свести к общему знаменателю в каждом сравнении.
Я мыслю вот эти общие знаменатели и есть основа того, что разовьётся в абстракции.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техрук пишет:
Вы бы прочитали что нибудь по теме. Непосредственное восприятие многократно перекодируется в репрезентациях на множестве уровней пока дойдёт до сознания. Посему основанием для сознания быть не может. Недаром говорят, что чел видит и слышит то, что хочет видеть и слышать..
И чем это противоречит тому, что я написал?

Цитата
Техрук пишет:
Основа сознания (базис) тренировка большой простаивающей памяти. Организация и тренировка манипулирования большим количеством оперативных ячеек памяти ОЯП.
А вот это утверждение выводится из парадигмы, что сознание представляет собой продукт функционирования мозга. Что, собственно говоря, не доказано. Вы бы прочитали, что ни будь по теме. ;)

Цитата
Техрук пишет:
Как пример возникновения абстрактного в мозгу.
Допустим происходит два одинаковых по модулю события.
Слева на краю зрения замечено подозрительное движение. а справа услышан подозрительный шорох. Одновременно. Вопрос, какому событию отдать предпочтение внимания первоначально? События надо сравнить по нескольким параметрам.
Свести к общему знаменателю в каждом сравнении.
Этот пример больше подходит для образного мышления.

Цитата
Техрук пишет:
Я мыслю вот эти общие знаменатели и есть основа того, что разовьётся в абстракции.
И что? Что из этого следует? Мышление как таковое не является сознанием.
Цитата
Meshulam пишет:
И чем это противоречит тому, что я написал?
Как чем? Сознание работает с образами и символами находящимися в памяти, а не с тем, что воспринимают органы.
Иначе не было бы проблем снимать показания со свидетелей.
Цитата
Meshulam пишет:
А вот это утверждение выводится из парадигмы, что сознание представляет собой продукт функционирования мозга. Что, собственно говоря, не доказано.
А какие другие перспективные версии?
Цитата
Meshulam пишет:
Этот пример больше подходит для образного мышления.
Дык, это основа более сложной классификации. В основе мысли образ-символ подменяющий нечто воспринимаемое.
Цитата
Meshulam пишет:
И что? Что из этого следует? Мышление как таковое не является сознанием.
Было показано возникновения перекодирования воспринимаемой информации для мышления анализируемого сознанием.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техрук пишет:
Как чем? Сознание работает с образами и символами находящимися в памяти, а не с тем, что воспринимают органы.
Так ведь созданные мозгом образы и символы, находящиеся в памяти изначально основаны на электрических сигналах которые приходят через органы чувств. Если оборвется зрительный нерв, тотчас исчезнет и образ. Другими словами, образ реальности, созданный мозгом, основан на данных поступающих от органов чувств. А потом уже возникают многочисленные ассоциации, извлеченные из нейронной сети мозга.

Цитата
Техрук пишет:
А какие другие перспективные версии?
Ну, это извечный спор о том, что первично - сознание или материя.. А с появлением квантовой механики, это уже как бы не только предмет системы верований...Многие физики считают, что квантовая механика несовместима с материалистической моделью реальности.
Цитата
Meshulam пишет:
изначально основаны на электрических сигналах которые приходят через органы чувств
Не факт. Где Вы видели зелёных чёртиков?
Наверно, возможно, предположить косвенное использование.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 33 След.

Сознание животных


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее