Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 178 След.
RSS
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Цитата
Sapiens пишет:
Сразу, как только Вы перестанете обращаться к святошной писанине.
Или Вы сами автор религиозного бреда, который тут вываливаете?

Да, автор - я. Но где вы увидели религию? Даже намека на религию в первом посте нет.
Цитата
Alexandros пишет:
Даже намека на религию в первом посте нет.
Зато достаточно во всех остальных.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Переходные формы имеют место в других местах, но они существуют реально.
Надеюсь, в этом Вы не сомневаетесь.

Пример некорректный. Нельзя сравнивать одетую и раздетую женщину с отсутствием и появлением нового органа.

Цитата
Sapiens пишет:
Большая часть янтаря происходит из  палеогена   (палеогеновый период кайнозойской эры).

К тому времени, когда образовывался янтарь, у насекомых  уже сформировались   все те органы, которые мы наблюдаем у современных видов.
Отсутствие переходых форм в янтаре является таким же доказательством отсутствия эволюции насекомых, как отсутсвие голых дам в церкви означает их отсутствие в бане.

Т.е. насекомые полностью сформировались 50 млн лет назад и эволюция насекомых остановилась?
http://www.sbio.info/page.php?id=13916

Соответственно остановилась эволюция растений , к которым были приспособлены органы этих насекомых?

А вообще мне интересна логика развития органов, приближенная к течению реального времени.
Цитата
PINGVIN пишет:
Да будет Вам известно что наличие третьего глаза однозначно подразумевает собой принципиально иную конструкцию мозга так как ведь глаз-то на лбу уже не позволяет разместить там лобные доли мозга!

Конструкция 3го глаза отличалась принципиально от конструкции 2х остальных?

Цитата
PINGVIN пишет:
И так - во всем: наличие например второй головы прямо указывает на принципиально иную конструкцию позвоночника, наличие четырех рук (а такие уродства известны и люди с ними вполне жизнеспособны) - принципиально иное устройство не только позвоночника но и всего плечевого пояса как костного так и мышечного, ну и так далее.

Конструкция человеческого глаза и глаза стрекозы отличается принципиально. Дополнительный орган к уже имеющимся - уродство.
Цитата
PINGVIN пишет:
Встречаются принципиальные изменения в работе уже имеющихся органов. Так, описаны люди у которых ухо было способно слышать ультразвук.

Это расширение диапазона слышания , а не принципиально иная конструкция уха.
Изменено: Alexandros - 22.01.2011 22:24:00
Цитата
Alexandros пишет:
Т.е. насекомые полностью сформировались 50 млн лет назад и эволюция насекомых остановилась?
Продолжилась и продолжается сейчас.
Чтобы понять, как это происходит Вам придется сесть за учебники и понять, что такое макроэволюция и микроэволюция.
Все современные типы двигателей внутреннего сгорания - карбюраторный двух и четырехтактный,  дизель, ванкель и газотурбинный вполне сформировались в начале 20 века.
Как по вашему, эволюция двигателей остановилась?

Учить Вас азам биологии здесь никто не будет. Берите книги и читайте.

Цитата
Alexandros пишет:
А вообще мне интересна логика развития органов, приближенная к течению реального времени.
Ищите и обрящете. По чтению Вашему и дано будет Вам.

Цитата
Alexandros пишет:
Конструкция 3го глаза отличалась принципиально от конструкции 2х остальных?
Три глаза уже были в каменноугольном периоде у первобытных амфибий - стегоцефалов.
В процессе эволюции третий глаз превратился в железу - эпифиз.
Не судите опрометчиво.

Цитата
donPavlensio пишет:
2. Наука строится на основании фактического материала. Без фактов (читай ссылок) наука невозможна.

Вы признаете , что наш мир имеет причинно-следственные связи? Если - "да",  то я об этом разговор веду.
Наука - это процесс познания окружающего мира. Вся Вселенная имеет причинно-следственные связи,  они есть везде.
Образование новых органов не исключение.

В первом посте я предложил схему появления и развития органов.
Вы согласны с ней или какие-то пункты вас не устраивают?


Цитата
donPavlensio пишет:
Вот еще материал к размышлению. Ископаемые остатки доказывают что глаз у камбалообразных перемещался постепенно в ходе эволюции.

Восстановление мягких тканей у ископаемых - очень творческий процесс. Зависит полностью о представлениях восстановителя о происхождении жизни.
Эти останки доказывают только ,что был вид рыб с такими-то признаками.

Цитата
donPavlensio пишет:
Чтобы создать глаз принципиально новой конструкции надо радикально изменить или добавить не один десяток генов. Осуществить это за одно или даже десяток поколений просто невозможно. Эволюция идет маленькими шажочками: изменился один ген потом другой - третий. При этом отбракованными оказываются множество вариантов, закрепляются же полезные изменения. Это "нудный", долгий но   закономерный  процесс "доведения напильником".
Сиамские близнецы появляются на свет не из-за мутаций, а из-за нарушения онтогенеза, поэтому они зачастую способны производить вполне здоровое потомство.

Кто определяет полезность изменений?
Как определяли бабочка - полезно ей иметь хоботок или жевать пыльцу жвалами? Можете описать этот процесс поэтапно?
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
Т.е. насекомые полностью сформировались 50 млн лет назад и эволюция насекомых остановилась?
Продолжилась и продолжается сейчас.

Но как же? 50 млн лет назад и сейчас муравьи все те же. Как же они эволюционировали?

Цитата
Sapiens пишет:
Чтобы понять, как это происходит Вам придется сесть за учебники и понять, что такое макроэволюция и микроэволюция.

Я понимаю.
1. Микроэволюция - это всего-навсего адаптация, в пределах, закрепленных в ДНК ,к изменяющимся условиям окружающей реальности. Наблюдается и подтверждается фактами.
2. Макроэволюция - это  адаптация к изменяющимся условиям окружающей реальности.Связана с изменением ДНК, межвидовыми переходами. Не наблюдается и не подтверждается фактами.

Цитата
Sapiens пишет:
Все современные типы двигателей внутреннего сгорания - карбюраторный двух и четырехтактный,  дизель, ванкель и газотурбинный вполне сформировались в начале 20 века.
Как по вашему, эволюция двигателей остановилась?

Нет конечно. С радостью признаю, ибо вы говорите о эволюции, двигателем которой является разум человека. Разум.
Есть цель и изобретаются средства к достижению цели.
А не просто пьяные, необразованные трактористы варят как попало железки к старому двигателю и получается более совершенный.
Понимаете разницу?
Хотя вероятность такого события на порядки больше , чем появление ДНК.

Цитата
Sapiens пишет:
Три глаза уже были в каменноугольном периоде у первобытных амфибий - стегоцефалов.
В процессе эволюции третий глаз превратился в железу - эпифиз.

А еще, до трех глаз, была космическая пыль, которая возникла из точки. В процессе эволюции, как видите, превратилась в том числе и в вас.  :D
Все было совершенно случайно.
Цитата
Alexandros пишет:
Я понимаю. 1. Микроэволюция - это всего-навсего адаптация, в пределах, закрепленных в ДНК ,к изменяющимся условиям окружающей реальности. Наблюдается и подтверждается фактами.
Наблюдается и подтверждается фактами Ваше стремление любую информацию встраивать в свои представления, изначально основанные на безграмотности.

Перед тем, как что-то опровергать, следует это что-то изучить.
Вос с изучения и начните.
Или верьте, во что Вам заблагорассудится. Никому от этого ни жарко, ни холодно.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Перед тем, как что-то опровергать, следует это что-то изучить.
Вос с изучения и начните.

Посоветуете книги , где описывается процесс причинно-следственных связей в эволюции?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 178 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов