Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 178 След.
RSS
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Цитата
Alexandros пишет:
Этапы появления хоботка -
1. 1 поколение - запись в ДНК
2. 2 поколение - появление полностью сформированного органа или появление некого зачатка с микронными размерами? Если второе , то какие функции выполнял зачаток, почему он был выгоден в борьбе за выживание?
Каким образом орган формировался без учета физических/химических параметров пыльцы и особенностей строений и цикла цветения цветков?
И вы должны понимать , что переходных форм бабочек с недохоботком должно быть на порядки больше, но в янтаре мы этого не наблюдаем?

К нам в Уфу как-то приезжала выставка "Катастрофы человеческого тела" где выставлялись восковые копии с заспиртованных человеческих уродов. Тут был и человек с тремя глазами, и с двумя головами, и еще многоразных (похожая коллекция есть в Уфимском медицинском университете, да и вообще при каждом порядочном медицинском учебном заведении - но не восковые копии, а сами экспонаты в формалине).

Так вот, среди них, повторяю, не было людей с полутора головами или с 2,5 глазами: и голова и и лишний глаз появляются целиком, но не частями.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Так вот, среди них, повторяю, не было людей с полутора головами или с 2,5 глазами: и голова и и лишний глаз появляются целиком, но не частями.

Вот и я о том же.
Нет ни одного примера с принципиально иной конструкцией глаза. Допустим вместо глаза - диафрагма как у фотоаппарата или глаз как у стрекозы.

Все конструкции идеально спроектированы. Хоботок бабочки спроектирован для добывания пыльцы, а не для выковыривания семян из шишек. Вот в чем дело.

Либо цветок изменял свою биологию под конструктив хоботка и  биохимию бабочки, либо бабочка накопила базу данных и конструировала свои органы под конкретные особенности растений. Пыльца ведь тоже имеет свои особенности в конструкции.
Цитата
Sapiens пишет:
Мы не наблюдаем в церкви стриптиз.
Означает ли это, что нет промежуточных форм между закутаными и голыми женщинами?

Одежда не является частью тела. Бабочка свои крылья в шкафу не хранит по-ночам.
Цитата
donPavlensio пишет:
Посмотрите здесь в параграфе "части ротового аппарата насекомых".
А вообще прочтите эту статью целиком - многие вопросы отпадут сами собой.

Почитаю на досуге, а вы пока попробуйте без ссылок и цитирования, своими словами ответить на мои просты вопросы.
Изменено: Alexandros - 09.01.2011 19:41:16
Цитата
Alexandros пишет:
Одежда не является частью тела. Бабочка свои крылья в шкафу не хранит по-ночам.
Нормальный демагогический ответ.
Прием называется "подмена сущности".

Если Вы не поняли намека, то объясню подробнее.
В церкви мы не видим голых женщин.
В парилке - не видим одетых.
Означает ли это отсутствие переходных форм между голыми и одетыми вообще?
Нет, не означает.
Переходные формы имеют место в других местах, но они существуют реально.
Надеюсь, в этом Вы не сомневаетесь.

Вернемся к янтарю.
Большая часть янтаря происходит из палеогена (палеогеновый период кайнозойской эры).
Это застывшая и окаменевшая смола тогдашних хвойных растений.
В этот период уже были в полном расцвете как голосеменные, так и покрытосеменные растения и соответственно, насекомые, приспособленные к этим растениям.
К тому времени, когда образовывался янтарь, у насекомых уже сформировались все те органы, которые мы наблюдаем у современных видов.
Отсутствие переходых форм в янтаре является таким же доказательством отсутствия эволюции насекомых, как отсутсвие голых дам в церкви означает их отсутствие в бане.
Изменено: Sapiens - 09.01.2011 20:09:54
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
Почитаю на досуге, а вы пока попробуйте без ссылок и цитирования, своими словами ответить на мои просты вопросы.
Сразу, как только Вы перестанете обращаться к святошной писанине.
Или Вы сами автор религиозного бреда, который тут вываливаете?
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
Цитата
PINGVIN пишет:
Так вот, среди них, повторяю, не было людей с полутора головами или с 2,5 глазами: и голова и и лишний глаз появляются целиком, но не частями.
Вот и я о том же.
Нет ни одного примера с принципиально иной конструкцией глаза. Допустим вместо глаза - диафрагма как у фотоаппарата или глаз как у стрекозы. .

Да будет Вам известно что наличие третьего глаза однозначно подразумевает собой принципиально иную конструкцию мозга так как ведь глаз-то на лбу уже не позволяет разместить там лобные доли мозга!

И так - во всем: наличие например второй головы прямо указывает на принципиально иную конструкцию позвоночника, наличие четырех рук (а такие уродства известны и люди с ними вполне жизнеспособны) - принципиально иное устройство не только позвоночника но и всего плечевого пояса как костного так и мышечного, ну и так далее.
Пользователь забанен 14.10.2014
Но глаз-то или рука уже "запрограммированы"! Они уже появились.

Но, с другой стороны, кажется, не было программы третьего глаза или еще пары рук.
Или несчастные сиамские близнецы Маша и Даша. Они дожили до среднего возраста, погубило их преждевременно, кажется, пьянство одной из них.

Вот феномен Природы! Творение, "разработка" новых организмов прямо на глазах.
Встречаются принципиальные изменения в работе уже имеющихся органов. Так, описаны люди у которых ухо было способно слышать ультразвук. Один такой сто лет назад выступал в цирке с фокусами - надо было отгадать где спрятан такой-то предмет, и его находящийся в зале ассистент с помощью ультразвукового свистка давал ему знать что нужно сделать: один свисток - повернуть налево, два - направо и т.д.

Довольно часто встречаются люди видящие ближний инфракрасный свет. Еще когда фотографии делались на пленке и потом печатались на фотобумаге при свете красного фотофонаря специально для таких выпускали особенно темные с виду стекла для фотофонарей, и человек  не имеющий такого дара при свете фотофонаря с таким стеклом ничего не мог различить, а им было вполне светло. Видимо, количество таких людей не так уж мало раз такие темные стекла производились фабричным образом в значительных количествах.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
Alexandros пишет:
Почитаю на досуге, а вы пока попробуйте без ссылок и цитирования, своими словами ответить на мои просты вопросы.
1. Сначала прочитайте. У меня нет такого количества свободного времени чтобы пересказывать Вам то, что уже опубликовано в свободном доступе. Уровень Вашей биологической грамотности является сугубо Вашей личной проблемой. Я готов помочь Вам, но в репетиторы я не нанимался.
2. Наука строится на основании фактического материала. Без фактов (читай ссылок) наука невозможна. Это принципиальное ее отличие от религии - религию можно создать обладая минимумом фактического материала. Достаточно обладать фантазией и даром внушения.

Прочитайте материал про эволюцию глаза - это яркий пример того как функционально новый и сложно устроенный орган мог эволюционно развиться из светочувствительного пятна.
Вот еще материал к размышлению. Ископаемые остатки доказывают что глаз у камбалообразных перемещался постепенно в ходе эволюции.

Цитата
Нет ни одного примера с принципиально иной конструкцией глаза. Допустим вместо глаза - диафрагма как у фотоаппарата или глаз как у стрекозы.
Чтобы создать глаз принципиально новой конструкции надо радикально изменить или добавить не один десяток генов. Осуществить это за одно или даже десяток поколений просто невозможно. Эволюция идет маленькими шажочками: изменился один ген потом другой - третий. При этом отбракованными оказываются множество вариантов, закрепляются же полезные изменения. Это "нудный", долгий но закономерный процесс "доведения напильником".
Сиамские близнецы появляются на свет не из-за мутаций, а из-за нарушения онтогенеза, поэтому они зачастую способны производить вполне здоровое потомство.
Изменено: donPavlensio - 11.01.2011 01:45:29
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 178 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов