Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 173 След.
RSS
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Логик пишет:
В Ваших ссылках речь идёт о гравитационном коллапсе, а в моём примере Вода падает
Дык это и есть коллапс.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Дык это и есть коллапс.
Цитата

http://www.astronet.ru/db/msg/1188268
......  При гравитационном коллапсе гравитац. энергия связи переходит в тепловую и кинетич. энергию коллапсирующего вещества, поэтому масса системы может уменьшиться лишь за счёт потерь энергии на излучение (эл.-магн., нейтринное, гравитационное). При коллапсе в чёрную дыру такое уменьшение массы может составлять 20-40%.

Ваша ссылка явно не о рядовом падении воды на ротор генератора, но......... вода, при падении и прочем перемешивании, действительно  нагревается. Если это "коллапс",   при котором вода  уменьшает свою массу, то....я с такой версией сейчас не спорю.

Предположительное Уменьшение массы воды, при  таком "коллапсе",  не имеет отношения к  моему примеру, в котором  лампочка или светодиод излучают фотоны. Логично?

==========

(будем считать, что вашего хода #193  не было.  8) )
Изменено: Логик - 20.02.2013 15:08:34
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
Масса чего уменьшается?
Всего конденсатора вместе со связанными с ним полями.
Цитата
Степпи пишет:
Цитата
Логик пишет:
Масса чего уменьшается? ......Масса корпуса?
Всего конденсатора вместе со связанными с ним полями.
То есть уменьшается и масса корпуса конденсатора и масса "связанных с ним полей?..... :o
Изменено: Логик - 20.02.2013 15:14:29
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
http://www.astronet.ru/db/msg/1188268
...... При гравитационном коллапсе гравитац. энергия связи переходит в тепловую и кинетич. энергию коллапсирующего вещества, поэтому масса системы может уменьшиться лишь за счёт потерь энергии на излучение (эл.-магн., нейтринное, гравитационное)

Два тела перед столкновением обладают кинетической энергией.
ТелА сталкиваются.
Кинетическая  энергия этих тел переходит в тепловую и  ...излучается.  Откуда делается вывод о потере массы на это излучение? :(

.
Изменено: Логик - 20.02.2013 15:28:52
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
уменьшается и масса корпуса конденсатора
При механических деформациях-напряжениях в деталях конструкций их массы изменяются на величину. адекватную энергии этих деформаций (заведённая пружина тяжелее незаведённой).
Цитата
Логик пишет:
и масса "связанных с ним полей?
Поля связанные с  вещественной конструкцией (как поле между электродами  в заряженном конденсаторе или в атомах и молекулах вещества) придают им массу, адекватную энергии этих полей.
Цитата
Логик пишет:
Ваша ссылка явно не о рядовом падении воды на ротор генератора
:o

Это финал...

Цитата
(будем считать, что вашего хода #193 не было.  )
Да уж, тут может помочь только ответ папы римского.

Цитата
Кинетическая энергия этих тел переходит в тепловую и ...излучается. Откуда делается вывод о потере массы на это излучение?
Я думаю, с обсуждением можно закончить. Бестолку. Займитесь лучше чем-то другим, более понятным для себя.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Степпи пишет:
уменьшается и масса корпуса конденсатора
При механических деформациях-напряжениях в деталях конструкций их массы изменяются на величину. адекватную энергии этих деформаций (заведённая пружина тяжелее незаведённой).

1...Следовательно нельзя говорить о потере массы. Нужно говорить об увеличении массы при заряжании и возврате массы в исходное состояние при "разряжении".  

2... в "заведённой"  пружине больше железа ( вещества) , чем в не заведённой?.... :)
Изменено: Логик - 20.02.2013 15:35:12
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Логик пишет:
Ваша ссылка явно не о рядовом падении воды на ротор генератора
:o
Это финал...
.
Моя победа в этой партии останется в анналах истории , как ....как.....кусок масла, который взбила та барахтавшаяся лягушка.... :)
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
в "заведённой" пружине больше железа ( вещества) , чем в не заведённой?....
Количество (число) элементарных частиц вещества тоже самое, а энергия связаных с этим веществом силовых полей увеличивается при заводе-деформации пружины.
Цитата
Логик пишет:
1...Следовательно нельзя говорить о потере массы.
Научно корректно надо дать определение вводимых и далее употребляемых терминов.
Изменено: Степпи - 20.02.2013 15:44:04
Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 173 След.

Простое о сложном


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее