Страницы: Пред. 1 ... 150 151 152 153 154 ... 520 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
eLectric пишет:
Уважаемый Макрофаг! Вы считаете это интересной гипотезой? Человек не может правильно слова написать, а уж мысли...

Это из раздела спекуляции и смелые гипотезы. Здесь не утверждают , а предполагают ( ссылка прилагается)
Рациональные зёрна можно найти у авторов многих гипотез. Например несмотря на то, что Н.П. Бехтерева , нашла в мозге Бога и повелась на поводу у шарлатана Бронникова , тем самым предав науку: Наталья Петровна обогатила науку о мозге огромными эмпирическими данными исследований работы мозга."Детектор ошибок" "Гибкие жёсткие звенья мозга"
Ю. Александров , не обосновано считает нейрон живым организмом обладающим индивидуальностью : "Последовательность событий в деятельности нейрона становится аналогичной той, которая характеризует активный целенаправленный организм, а его импульсация - аналогичной действию индивида."Ю. А. Александров и на этом делается попытка описания процессов мышления по типу "организм в организме".

Цитата
Иначе говоря, активность нейрона, как и поведение организма, рассматривается не как реакция, а как средство изменения соотношения со средой, «действие», которое обусловливает устранение несоответствия между «потребностями» и микросредой, в частности, за счет изменения синаптического притока. Это изменение, если оно соответствует текущим метаболическим «потребностям» нейрона, приводит к достижению им «результата» и прекращению активности.

Предполагается, что рассогласование между «потребностями», определяемыми генетически, и реально поступающими метаболитами может иметь место как при генетически обусловленных изменениях метаболизма клетки, так и при изменении притока метаболитов от других клеток.

Таким образом, в рамках данных представлений, нейрон - не «кодирующий элемент», «проводник» или «сумматор», пусть даже очень «умный», а организм в организме, обеспечивающий свои «потребности» за счет метаболитов, поступающих от других элементов.

Представление о клетке как об организме в организме не является новой идеей, сформулированной впервые в системной психофизиологии. Так, более пятидесяти лет назад Ч. Шеррингтон [141, p.73] писал: «Утверждение, что из клеток, составляющих нас, каждая является индивидуальной эгоцентричной жизнью – не просто фраза. Это не просто удобный способ описания. Клетка как компонент тела – не только визуально ограниченный модуль, это отдельная жизнь, сосредоточенная на себе. Она живет собственной жизнью… Клетка – это отдельная жизнь, и наша жизнь, которая, в свою очередь, является отдельной жизнью, всецело состоит из жизней-клеток». Что действительно нового добавлено в описываемой концепции нейрона к этому утверждению – это приведение данного общетеоретического представления об «эгоистичной» клетке, в частности, о нейроне, в соответствие с представлением о системной детерминации ее активности, связываемой с рассогласованием между «потребностями» клетки и метаболическим притоком.
Научение и память: системная перспектива
Ю.И. Александров


В мозге есть на , что обращать внимание и если появляются какие либо гипотезы , которые хотя бы на время устраняют "парадоксальности", то почему бы не временно не воспользоваться " аккумуляторной гипотезой"  мозга.
Рано или поздно люди приходят к каким либо сногсшибательным заключениям.
Например : В последние годы своей жизни И.П.Павлов высказал предположение о наличии биоаккумуляторов в подкорке. В возрасте 81 лет  он вдруг произнес, «ведь подкорка является аккумулятором для коры»
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Как бы там ни было, наука всё равно не понимает что такое сознание.  В каком месте мозга находится сознание. Оно какое - распределенное по мозгу, или локальное неподвижно, или локальное, перемещающееся по нему. Почему сознание засыпает и просыпается. Почему после пробуждения не исчезает ниточка вчерашнего "я"? Если в одном мозге больше одного сознания - что это аномалия физического развития, или психическое расстройство?  Можно обновить "периферию" - заменить утраченные конечности протезами, возможно, добавить память, создать новые устройства - детекторы ощущений, можно видеть и слышать в другом диапазоне, но сознание останется. Если постепенно заменять всё больше и больше биологических частей на искусственные - сознание останется?  Что значит переместить сознание? Возможна ли копия сознания?  

Какой бы совершенный компьютер не создали люди, это будет всего лишь машина для обработки информации, у него нет сознания, нет желаний  и нет воли. Можно смоделировать эмоции, желания и принятие решений, но это всё равно останется только моделью, двигающейся, но не живой моделью.

Сознание - связующее звено между прошлым и будущим, прошлого уже нет, будущего ещё нет, "периферийные устройства" удалены, и может быть "отключены", но "я" разумного существа есть, и оно живет в настоящем. Наверное,  есть глубокая связь с явлениями природы, которые ещё не изучены.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Для чего нужен сон? Может быть сон нужен для ремонта носителей сознания? В глубокой фазе сна происходит ремонт, а при быстром сне - тестирование? Куда на время ремонта перемещается сознание?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Почему после пробуждения не исчезает ниточка вчерашнего "я"
Исчезает. Мы просто этого не замечаем, отождествляя "Я" сегодняшнее и вчерашнее с одной и той же (психологически) личностью.
Цитата
Olginoz пишет:
Для чего нужен сон?
Сон необходим для поддержания гомеостаза в мозге (это помимо переработки и переосмысления дневного опыта). Поэтому отсутствие сна (в результате пыток, к примеру, когда человеку не дают спать в течение недели) ведет к необратимым органическим изменениям в мозге.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Макрофаг пишет:
Так тело вроде как продолжение мозга. Палка вытянутая в руке - продолжение психики.
Ув. Макрофаг. В вашей версии отсутствует связь между психикой и физиологией. То есть говорите вы по отдельности всё вроде бы правильно, о психике и физиологии, но у вас это вместе не связывается. А она, связь, есть! И это нелюбимые вами "энграммы". Эти самые "энграммы", к которым вы испытываете, на мой взгляд, какую-то необъяснимую, сакральную, я бы сказал даже личную, неприязнь, как раз и являются связующим звеном психики и физиологии. Тут без вариантов, это единственное разумное объяснение.
Изменено: Техник - 31.01.2016 11:07:47
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Та, да, -  поддерживаю,  
Тайгер, даже не сомневался в вашей поддержке.
Радует, что хоть кто-то тут меня понимает :)
Изменено: Техник - 31.01.2016 11:07:30
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Макрофаг пишет:
Та, нет! (ИМК) - это технология, позволяющая обрабатывать электрические сигналы с поверхности кожи черепа.
То есть вы тоже не различаете электроэнцефалографию и электромиографию. Почему-то я не удивлён. Использовать можно и то и другое, но если разработчик говорит о применении ЭЭГ, и это не вписывается в вашу концепцию, значит вы утверждаете, что разработчик врёт?
Это несерьёзно.
Кстати, на всякий случай для справки: при ЭЭГ фильтруются низкочастотные и высокочастотные сигналы, как раз чтобы исключить, такскть, ненужное.
Вот, кстати:
Физиологические основы ЭЭГ
При проведении ЭЭГ измеряют суммарные постсинаптические токи. Потенциал действия (ПД, кратковременное изменение потенциала) в пресинаптической мембране аксона вызывает высвобождение нейромедиатора в синаптическую щель. Нейромедиатор, или нейротрансмиттер, — химическое вещество, осуществляющее передачу нервных импульсов через синапсы между нейронами. Пройдя через синаптическую щель, нейромедиатор связывается с рецепторами постсинаптической мембраны. Это вызывает ионные токи в постсинаптической мембране. В результате во внеклеточном пространстве возникают компенсаторные токи. Именно эти внеклеточные токи формируют потенциалы ЭЭГ. ЭЭГ нечувствительна к ПД аксонов.

http://cnsinfo.ru/encyclopaedia/diagnostics/eeg/
:)
Изменено: Техник - 31.01.2016 11:49:04
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Olginoz пишет:
Как бы там ни было, наука всё равно не понимает что такое сознание. В каком месте мозга находится сознание.
Вы неправильные вопросы ставите. Что такое сознание и где находится сознание - это неправильные вопросы. Правильный вопрос - почему сознание.
И ответить на него можно, только поняв механизмы работы мозга.
Цитата
Olginoz пишет:
Какой бы совершенный компьютер не создали люди, это будет всего лишь машина для обработки информации, у него нет сознания, нет желаний и нет воли.
Мозг - это тоже всего лишь "машина для обработки информации". И тем не менее сознание в ём есть. Почему?
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Ув. Макрофаг. В вашей версии отсутствует связь между психикой и физиологией. То есть говорите вы по отдельности всё вроде бы правильно, о психике и физиологии, но у вас это вместе не связывается. А она, связь, есть! И это нелюбимые вами "энграммы". Эти самые "энграммы", к которым вы испытываете, на мой взгляд, какую-то необъяснимую, сакральную, я бы сказал даже личную, неприязнь, как раз и являются связующим звеном психики и физиологии. Тут без вариантов, это единственное разумное объяснение.

Ув. Техник. Искать связь между мозгом и психикой , это равносильно искать связь между электрохимической болванкой и психическими проявлениями - любовь, самопожертвование,обида, лень и т.д
Уже сегодня реально заменить все детали мозга на искусственные. Но уверен такая болванка ни вас не меня - не полюбит.  :{}
Психику не возможно моделировать на функциональности мозга.
Об этом уже говорено - переговорено. Но всё равно стереотип работы мозга как некого устройства с проводами , аккумуляторами, микросхемами - очень живуч.
Интересно живи мы лет сто пятьдесят назад с каким устройством мы бы сравнивали работу мозга?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:
Искать связь между мозгом и психикой , это равносильно искать связь между электрохимической болванкой и психическими проявлениями - любовь, самопожертвование,обида, лень и т.д
Я чего-то не понял. А между ними нет связи?
Цитата
Психику не возможно моделировать на функциональности мозга.
Об этом уже говорено - переговорено.
ВЗАИМОСВЯЗЬ МОЗГА И ПСИХИКИ
.  Давно замечено, что психические явления тесно связаны с работой мозга человека. Эта мысль была сформулирована ещё в первом тысячелетии до н.э.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Страницы: Пред. 1 ... 150 151 152 153 154 ... 520 След.

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее