Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 26 След.
RSS
В чём смысл смерти ?, Аппоптоз,можно контролировать!
Цитата
Александр Приставкин пишет:
Субъект действия и отношения (если хотите - организм, его включения даже называют органеллами). Например, это отметил Анохин-сын: нейрон посылает сигнал не абы какой, а с определённой целью.

Я Вам просто хочу сказать и дружески посоветовать : никогда не называйте нейрон "организмом".
Организм предполагает собственную некоторую индивидуальность в процессе адаптации к внешнему. Организм предполагает ответ на изменения условий внешней среды.
Т.е даже простейшие организмы такие как аплазия- "морской заяц", предполагает образование долговременных связей -памяти . Микробы и те могут эволюционизировать и из поколение в поколение менять своё поведение.
Нейрон - детектор (определитель сигнала) человека ничем не отличается от нейронов простейших.
Никакой цели нет у нейрона. Нейрон просто обучился разряжаться на сумму входных сигналов.

Что касается Анохина,Каплан, Черниговской ,Александрова: -  современных публичных учёных ,то здесь необходим строжайший отбор поступающих сведений.
Эти люди делают бизнес на мозге, и готовы защищать свои в основном - коммерческие интересы . Об этом если хотите отдельный разговор.  :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Sapiens,  Я решил немного разобраться ,как можно двумя тремя стандартными фразами создать  иллюзию реальной деятельности.
Для сравнения возьмём известного литературного героя ,речь которого не изобиловала умом и талантом но подходила на все случаи жизни для создания иллюзий реальной деятельности.
Киса Воробьянинов ,ключевые фразы подходящие на все случаи жизни : — Я думаю, что торг здесь неуместен.
— Господа! Неужели вы будете нас бить?
— Же не манж па сис жюр.
— Дааа, уж!
— Поедемте в нумера!
— Хааммыы!!!
— Однако!


Sapiens, ключевые фразы подходящие на все случаи жизни : Волга впадает...
В смысле - это общеизвестно и бесспорно;
 "И это не новость."  "К этому выводу пришли задолго до Вас. " "По крайней мере, я на собственном опыте знаю, что бег иногда очень вреден для здоровья."

"Смею Вас заверить, что если поискать, то найдутся результаты другого исследования, ставящие оное под сомнение."


""Функциональная система" - это гвоздь от совсем другой стены."

Используя ,подставляя эти фразы - как возражения на любые достоверные факты:  можно произвести на неподготовленного собеседника зомбирующие воздействие .Тем более заранее зная  то ,что : Бернард Шоу сказал:
-" Каждый бывает полным идиотом пять минут в день."  :D

Основная стратегия - иллюзии реальной деятельности : "Обвиняйте. Статус обвиняющего в общественном сознании воспринимается как более высокий, чем у обвиняемого. На бытовом уровне это выглядит так: "Раз оправдывается - значит виноват". Публика всегда предпочитает поверить хотя бы и на 90% недоказанному обвинению, чем опровержению, хотя бы оно было обосновано на все 100%. "Грязь" прилипает мгновенно и навсегда, а вот "отмыться" бывает почти невозможно. Если вас обвинили в растлении малолетних, а затем оправдали дюжиной судов - всё равно всем ясно, что вы конченный педофил. Срабатывает логика "дыма без огня не бывает".

Критикуйте. Критиковать и обличать значительно легче, чем предлагать что-то конструктивное, ведь "ломать - не строить"."


1. Вред бега для здоровья.
  "По крайней мере, я на собственном опыте знаю, что бег иногда очень вреден для здоровья." (Сапиенс)
Кто бы спорил ? :
Цитата
Один из участников Тель-авивского марафона скончался 11 апреля в результате сильного обезвоживания. 42-летний мужчина попал в больницу в минувшую пятницу, 8 апреля.

Участник марафона потерял сознание во время забега. Его срочно доставили в тель-авивскую больницу «Ихилов«, где врачи несколько дней боролись за жизнь мужчины.

Несмотря на все усилия медиков, состояние пострадавшего все время ухудшалось. Утром в понедельник врачи были вынуждены констатировать смерть в результате повреждения печени от обезвоживания организма.

В марафоне принимали участие более 18 тысяч человек. 45 из них обратились за медицинской помощью, но состояние всех, кроме двух, оценивалось врачами как легкое.
Случайно не принимали участие в забеге?  :D

2. "найдутся результаты другого исследования, ставящие оное под сомнение." (Сапиенс)
Кто бы спорил? : "Решение тестов IQ, IQ-головоломки, разнообразные развивающие игры очень часто продвигаются как способ улучшения интеллекта. Но насколько они эффективны? Повышает ли их регулярное прохождение средний IQ человека? Меняется ли коэффициент IQ у тех, кто тратит своё время за компьютером на «прокачку» собственного мозга? Масштабное исследование на примере более одиннадцати тысяч человек показало, что нет…"
Видимо у участников исследования была ежедневная пятиминутка полного идиотизма.  :D

3. "Функциональная система" - это гвоздь от совсем другой стены." (Сапиенс)

Кто бы спорил? Но ведь иногда гвоздь от совсем другой стены очень даже к стати.  :D


Цитата
Три недели назад профессор Давид Бадер, заведующий родильным отделением и отделением по уходу за недоношенными детьми, принял решение использовать «Виагру» для стимуляции работы легких ребенка.

Израильские специалисты подчеркивают, что около четырех лет назад в США была предпринята первая попытка использовать «Виагру» для выхаживания недоношенных детей. Однако до сих пор этот метод считается достаточно новым и практически не применяется, ни в США, ни в Израиле.

По словам Давида Бадера, таблетка «Виагры» была поделена на несколько мелких порций с учетом веса ребенка. В течение трех недель девочка получала препарат орально. Вчера, 24 марта, доктор Бадер сообщил, что ребенок начал дышать самостоятельно. Однако девочка будет находиться под присмотром врачей пока не наберет вес.

Далее : Сапиенс пишет :
Цитата
Да, мы видим не то, что изображено на сетчатке. Это известно со времен опытов Гельмгольца.
Мало того, если надеть очки, переворачивающее изображение вверх тормашками, мозг довольно быстро восстанавливает правильную ориентацию.

Перевёрнутость и оптическая неидеальность это повседневная норма оптического восприятия (вверх тормашки).
Гельмгольц, умудрился перевернуть изображение ещё вверх тормашками. Мозг упорно сопротивлялся и всё норовил опять ноги вознести к небу.  :D  
Мозг востанавливал не правильную ориентацию, а противоположную ногами в верх.

"Глаза никогда не бывают неподвижны. Взгляд постоянно блуждает по объекту, мало того, совершает микроподрагивания, необходимые для того, чтобы в динамике лучше различить составляющие детали изображения. В каждый момент резко виден только самый центр поля зрения, а вокруг все размыто. Но человек не замечает всего этого (как и перевернутость и оптическую неидеальность изображения). Он "видит" не то, что в данный момент передает глаз, а ту картинку, которая в результате создается уже внутри, составленная из уже выделенных элементарных признаков воспринимаемого."

Т.е "картинка " рождается в затылочной части мозга. В этом и заключается иллюзия восприятия.
"В мире нет иллюзий, они есть в нашем восприятии мира.
Если называть иллюзией в восприятии то, что не соответствует воспринимаемому в некоторой его части или полностью, что делает ожидания в этой части неоправданными, а реакции неадекватными, то можно сказать, что иллюзии сопутствуют любому восприятию без исключения. Просто потому, что наши органы чувств не приспособлены для отклика на все существующие проявления реальности, а ограничены только тем, что эволюция этих механизмов оптимизировала для целей выживания вида. Так, зрительные рецепторы максимально чувствительны только к трем цветам, а промежуточные воспринимаются сразу двумя соседними по цветовому восприятию рецепторами, т.е. все они - иллюзия по которой невозможно судить о длине волны видимого цвета, - их восприятие неадекватно.
Мало того, только ничтожно малая часть нашей зрительной сетчатки способна воспринимать резко сфокусированную картинку. Наш глаз совершает разнообразные сканирующие движения, чтобы последовательно считать важные элементы изображения резко (это - кроме постоянного быстрого дрожания поля зрения). Но в голове стоит целостная картинка (она в самом деле "стоит", представленная самоподдерживающейся активностью участков нервной сети, отвечающей за все наблюдаемые элементы изображения), нам она кажется вся резкой (стоит только вниманию захотеть увидеть в ней дополнительную деталь, глаз тут же дополнит упущенное новыми подробностями). Эта картинка - иллюзия: чисто субъективное представление объективно наблюдаемого и эта картинка у каждого очень индивидуальна."

Вообщем уважаемый Сапиенс пока всё . Жена настойчиво теребит и выключает комп, так как пора на утреннюю пробежку.
Спешу быть идиотом... :D
Изменено: Макрофаг - 07.05.2011 09:22:07
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:
Критикуйте. Критиковать и обличать значительно легче, чем предлагать что-то конструктивное, ведь "ломать - не строить"."
Труднее.
Надо знать предмет.

А предлагать "что-то конструктивное" - это совсем легко. Достаточно любую чепуху назвать конструктивом.
А возражающего - критиканом.
И что- такого особенного Вы предлагаете?
Заниматься физкультурой?
Так с этим никто и не спорит.

Цитата
Макрофаг пишет:
Случайно не принимали участие в забеге?
Нет.
Но когда-то поддался общему психозу и забегал.
Вскоре начались проблемы с коленными суставами и позвоночником.
Понадобилось два месяца серьезной физиотерапии и лекарств, чтобы вернуться к норме.
Но до сих пор дают о себе знать последствия того "оздоровления".

Цитата
Макрофаг пишет:
Но ведь иногда гвоздь от совсем другой стены очень даже к стати
Не в данном случае.
Существует термин "функциональная система".
Он имеет вполне определенное значение и именно в этом значении используется в специальной литературе и в научно-популярных текстах.
Меня (и еще некоторых сведущих в медицине и биологии читателей Ваших опусов ) Ваше употребление этого термина слегка насмешило. Это не страшно.
А вот многих других - сбивает с толку.
За это полагается атата по попе.

В который раз повторяю: вольное обращение с научной терминологией недопустимо.
Цитата
Макрофаг пишет:
Т.е "картинка " рождается в затылочной части мозга. В этом и заключается иллюзия восприятия.
Опять чепуха.
Иллюзия восприятия - это совсем другое.
Цитата
Макрофаг пишет:
Спешу быть идиотом...
Вы на верном пути!
Успехов.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Макрофаг пишет:
Но ведь иногда гвоздь от совсем другой стены очень даже к стати. smile:D
Цитата
Макрофаг пишет:
Израильские специалисты подчеркивают, что около четырех лет назад в США была предпринята первая попытка использовать «Виагру» для выхаживания недоношенных детей. Однако до сих пор этот метод считается достаточно новым и практически не применяется, ни в США, ни в Израиле.

По словам Давида Бадера, таблетка «Виагры» была поделена на несколько мелких порций с учетом веса ребенка. В течение трех недель девочка получала препарат орально. Вчера, 24 марта, доктор Бадер сообщил, что ребенок начал дышать самостоятельно. Однако девочка будет находиться под присмотром врачей пока не наберет вес.

Виагра разрабатывалась именно как "сердечное" средство. Изначально препарат был синтезирован с целью улучшения кровотока в миокарде и борьбы со стенокардией и ишемией
Цитата
Макрофаг пишет:
никогда не называйте нейрон "организмом".
"Организм" в смысле сложного организванного единства, например, государственный.
Цитата
Макрофаг пишет:
Никакой цели нет у нейрона
А кем же воплощается Ваше идеальное?
Целесообразность действий присуща и неживому.
Цитата
Макрофаг пишет:
Эти люди делают бизнес на мозге
Это заявление Вас не украшает.
Цитата
Sapiens пишет:
Не в данном случае.
Существует термин "функциональная система".
".
Он имеет вполне определенное значение и именно в этом значении используется в специальной литературе и в научно-популярных текстах.
.Меня (и еще некоторых сведущих в медицине и биологии читателей Ваших опусов ) Ваше употребление этого термина слегка насмешило. Это не страшно.
А вот многих других - сбивает с толку.
За это полагается атата по попе.

Сапиенс .ОК.  Просветите. Надавайте шалунишке атата по попе. :?/

Теория функциональных систем, предложенная П.К.Анохиным, постулирует принципиально новый подход к физиологическим явлениям. Она изменяет традиционное "органное" мышление и открывает картину целостных интегративных функций организма.
       Возникнув на основе теории условных рефлексов И.П.Павлова, теория функциональных систем явилась ее творческим развитием. Вместе с тем в процессе развития самой теории функциональных систем она вышла за рамки классической рефлекторной теории и оформилась в самостоятельный принцип организации физиологических функций.  http://www.aha.ru/~niinf/fus-base.htm

И покажите в чём моё употребление термина "функциональные системы" не соответствует "использованию в специальной литературе" (?)

Цитата
Sapiens пишет:
Макрофаг пишет:
Т.е "картинка " рождается в затылочной части мозга. В этом и заключается иллюзия восприятия.
Опять чепуха.
Иллюзия восприятия - это совсем другое.

Что это совсем другое?
Ссылки,справки,обоснование . (?)

Цитата
Sapiens пишет:
Вскоре начались проблемы с коленными суставами и позвоночником.

Понадобилось два месяца серьезной физиотерапии и лекарств, чтобы вернуться к норме.

Но до сих пор дают о себе знать последствия того "оздоровления".

Сапиенс . Интересно как ВЫ себя довели до такой ужасной переадаптации систем организма? Гиподинамия? Переедание? Нарушение сна?

Когда у меня начались проблемы с позвоночником ,то я потихоньку с минимальными но прогрессирующими нагрузками восстановил свою работоспособность. Было очень тяжело не скрою. Но сейчас дам фору 25 летнему качку и бегуну на 15 км дистанции . На это ушло 2 года. Тогда мы начинали в пятером с друзьями . Сейчас все в форме.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Александр Приставкин пишет:
Макрофаг пишет:
Эти люди делают бизнес на мозге
Это заявление Вас не украшает.
]

Не украшает. Очень известные люди. Но у меня на этот счёт есть серьёзные обоснования.

Пока хочу предложить беседу с ак. Юматовым, это касается разговора в этой теме "о субъективном " http://www.neuroscience.ru/showthread.php?4745-%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%81-%D0%B3-%D0%BE%D0%BC-%D0%AE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D0%95.%D0%90.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:
покажите в чём моё употребление термина "функциональные системы" не соответствует "использованию в специальной литературе"
Смотрите.

Макрофаг пишет:

Новая функциональная система вводится путем тренировки пациента, в которой формируется новая когнитивная стратегия для того же самого умственного продукта."

Даже смысл этой фразы ускользает от понимания.
К чему относится  эта "которая"?
В чем формируется стратегия: в функциональной системе, в организме, в тренировке?
Иностранцу на экзамене по русскому языку за такую фразу поставили бы "незачет".

Допустим, что сей перл означает:  в организме создается новая функциональная система.

Что же такое функциональная система:
Функциональные системы по П.К. Анохину – это самоорганизующиеся  и саморегулирующиеся динамические центрально-периферические построения живых организмов, объединенные  нервными и гуморальными  регуляциями, все составные компоненты которых взаимодействуют обеспечению различных полезных для самих функциональных систем и для субъектов в целом адаптивных результатов, удовлетворяющих их различные потребности.

Предоставляю Вам самому судить, насколько возможно сотворить путем тренировки новую функциональную систему и насколько употребление Вами этого термина соответствует вышеприведенному определению.
Максимум, чего можно достичь "путем тренировки" - это перенастройка существующих функциональных систем с целью реадаптации. Не более.
Изменено: Sapiens - 07.05.2011 13:59:24
Не судите опрометчиво.

Цитата
Макрофаг пишет:
Т.е "картинка " рождается в затылочной части мозга. В этом и заключается иллюзия восприятия.
Цитата
Макрофаг пишет:
Что это совсем другое? Ссылки,справки,обоснование
Пожалуйста:

Иллюзии восприятия (от лат. illusere - обманывать) искажение восприятия - частных признаков тех или иных предметов. Наибольшее многочисленны пространственные зрительные иллюзии.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/psihologic/673

ИЛЛЮЗИИ ОПТИЧЕСКИЕ -            
   (от лат. illusio — обман), типичные случаи резкого несоответствия зрит. восприятий реальным св-вам наблюдаемых объектов.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1080/%D0%98%D0%9B%D0%9B%D0%AE%D0%97%D0%98%D0­%98

Вы же считаете иллюзией нормальное, адекватное реальности зрительное восприятие.

Я это называю "синдромом деда Щукаря". Помните, как он читал энциклопедию?
В израильской педагогике для такого явления есть специальный термин - иаванат а-никра - непонимание прочитанного.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Макрофаг пишет:
Сапиенс . Интересно как ВЫ себя довели до такой ужасной переадаптации систем организма? Гиподинамия? Переедание? Нарушение сна?
Об этом чуть позже.
Полдень. Средиземное море. Пляж прямо за окном. ;)

Цитата
Макрофаг пишет:
Но у меня на этот счёт есть серьёзные обоснования.
Основания.

Цитата
Макрофаг пишет:
Пока хочу предложить беседу с ак. Юматовым, это касается разговора в этой теме "о субъективном " http://www.neuroscience.ru/showthread...%95.%D0%90.

Напомнило беседу из шукшинского "Срезал".
Глеб там победил.
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 26 След.

В чём смысл смерти ?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее