Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 ... 396 След.
RSS
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Можно было легко предположить, что всё это вот этим кончится.
Здесь другое, надо знать предысторию. Уже не по первому кругу продолжается... игра такая "манипулятор типа мышь".
Цитата
Olginoz пишет:
Вот тут вы не правы, в 80-х  здесь инициатива была, поощряемая, активная и с положительными результатами. А дураков всегда не любили и ругали в любой занимаемой ими должности.
Результаты были, и возможно их было бы больше, если перестройка началась не с политических реформ, а с экономических.

Цитата
Olginoz пишет:
Я вам на конкретном примере, пусть, как вам кажется, личном, показала, что идеальное теоретизирование в реальной жизни часто не работает.  
У Вас причины и следствия меняются местами.

Цитата
Olginoz пишет:
В реальной жизни рыночные отношения развивают торговлю и разного рода бизнес, но тормозят крупное научно-техническое производство и фундаментальную науку.  
Нет конечно не тормозят. Экономически развитая страна или успешно развивающаяся может позволить себе тратить больше на науку. Так обычно и происходит, например, затраты на науку в Южной Корее в два раза больше чем в России, в Германии в три раза больше, в Японии почти в 5 раз, в Китае в 11 раз, в США почти в 14 раз.

Цитата
Olginoz пишет:
инициатива и производительность труда многочисленных работников падает, они слишком далеки от рыночных отношений. В том числе падает производительность труда квалифицированных кадров ИТР и научных работников. Рыночные отношения не их дело, они этим заниматься не хотят.
Нигде этим не занимаются ученые. Анализом рынка и продажами занимаются маркетологи.

Цитата
Olginoz пишет:
На них стремятся давить и использовать как рабскую наёмную силу. Но не смогут, историческая эпоха не та. В результате и крупном наукоемком производстве, и в науке наступает период спада и застоя.
Не так. По-вашему выходит рынок виноват: нехорошие бизнесмены давят на ученых, заставляют их создавать новые технологий и продукты которые можно потом продать.. от этого спад и застой....а в Советском Союзе была плановая экономика и партийные функционеры любили ученых, давали им деньги и не заставляли работать...

Нельзя по приказу сверху создать инновации, если нет условий для их возникновения. Развитие науки в современном мире определяет рынок, хочется вам этого или нет. Ну, или милитаризация, что в недалеком прошлом.

Цитата
Olginoz пишет:
Да, не было. Даже ездить в Турцию и торговать тряпками, для этого как минимум, начальные деньги нужны. Но я бы и не поехала - не моё это дело.
Вас никто не заставлял торговать тряпками, с вашим дипломом можно было пробовать профессионально заниматься наукой лет 30 назад,
Цитата
Meshulam пишет:
Вас никто не заставлял торговать тряпками, с вашим дипломом можно было пробовать профессионально заниматься наукой лет 30 назад,
33 года назад я попала по распределению в неплохое место, но не научное, а научно-техническое. Научный уровень не тот, сродни популярному.
(странно, вроде бы меня не забанили)

Цитата
Нет конечно не тормозят. Экономически развитая страна или успешно развивающаяся может позволить себе тратить больше на науку. Так обычно и происходит, например, затраты на науку в Южной Корее в два раза больше чем в России, в Германии в три раза больше, в Японии почти в 5 раз, в Китае в 11 раз, в США почти в 14 раз.
В России тормозят.  Все экономические неприятности начались сразу же после перестройки. А не экономическая мотивация у полуголодных людей стала исчезать, и почти исчезла. Люди морально не заинтересованы работать лучше и сейчас.

Цитата
Нигде этим не занимаются ученые. Анализом рынка и продажами занимаются маркетологи.
И зачем им тогда отводят первостепенную чуть ли не руководящую роль в науке?

Цитата
Не так. По-вашему выходит рынок виноват: нехорошие бизнесмены давят на ученых, заставляют их создавать новые технологий и продукты которые можно потом продать.. от этого спад и застой....а в Советском Союзе была плановая экономика и партийные функционеры любили ученых, давали им деньги и не заставляли работать...
Нет. В Советском Союзе у ученых и ИТР было больше свободы и возможностей, все двери открыты (кроме заграницы). А сейчас всё делается только по указке сверху, и не вздумай ничего другого. Нет никакой свободы для творчества.
Изменено: Olginoz - 10.05.2018 17:48:36
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Ну а мы, господа, попробуем поговорить о сотрудничестве между странами и кроманьонами.
Цитата
CASTRO пишет:
В фундаментальной науке, в принципе, с эти дело обстоит хорошо. Политики там по-минимуму, поэтому возможно совершенно уникальные проекты, которые одиночным странам, зачастую, слишком дороги или вовсе не по силам.
Есть ещё и такие отрасли как туризм и спортивные соревнования, пассажирские и грузовые перевозки, продажа товаров работ услуг.

Вина и сыры из Швейцарии Лихтенштейна и Сан Марино почему-то в других странах не продаются. Интересно --- а почему  :?:
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Есть ещё и такие отрасли как туризм и спортивные соревнования, пассажирские и грузовые перевозки, продажа товаров работ услуг.

Вина и сыры из Швейцарии Лихтенштейна и Сан Марино почему-то в других странах не продаются. Интересно ---   а почему    

А они какое отношение к науке имеют? :)

Швейцарские в Европе - без проблем, в принципе. Грюйер купить - не вопрос. Но вина швейцарские по соотношению "цена/качество" не особо конкурентоспособны на фоне французских, итальянских и немецких.

А Лихтенштейн с Сан-Марино, думаю, просто не производят продукцию массово.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Есть ещё и такие отрасли как туризм и спортивные соревнования, пассажирские и грузовые перевозки, продажа товаров работ услуг.
Цитата
CASTRO спрашивает:
А они какое отношение к науке имеют?  
Самое прямое.
Ну например, производство, перемещение и продажа работ товаров и услуг на внутреннем и (что особенно важно) на внешнем рынке. Необходимо подобрать такой транспорт и такой маршрут, чтобы товар из одной страны оказался в другой стране максимально быстро и максимально дёшево. Главное --- чтобы товар оказался востребованным.
Всё это изучается в экономическом институте с первого по пятый курс.

В любом случае в любой отрасли экономики любой страны всегда можно придумать что-то новое. И без фундаментальной науки обойтись невозможно.

Цитата
CASTRO пишет:
Швейцарские в Европе - без проблем, в принципе. Грюйер купить - не вопрос. Но вина швейцарские по соотношению "цена/качество" не особо конкурентоспособны на фоне французских, итальянских и немецких.

А Лихтенштейн с Сан-Марино, думаю, просто не производят продукцию массово.
Швейцария --- это не только вина или сыры. Это ещё и мороженое, фондю, картофельные оладьи, жареный сыр, троллейбусы, колёсные теплоходы курсирующие на озёрах, электропоезда, Ледовый экспресс, отсутствие столицы, банки, канатные дороги, тоннели, да и просто прекрасная страна для туризма путешествий отдыха дегустации местной продукции прокатиться на транспорте пообщаться с местными жителями на любом из четырёх государственных языков.

И всё это необходимо просто увидеть собственными глазами и насладиться видами из окна местного рейсового международного автобуса или местного пассажирского поезда. Не приезжайте в Швейцарию. Приезжайте пожить в Швейцарию хотя бы на десять суток.


И ещё. Визу в Сан Марино или Лихтенштейн можно просто купить, обратившись к сотруднику Министерства по вопросам туристов с устной просьбой. Без всякой бюрократической волокиты.
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
Изменено: Игорь Кожухов - 10.05.2018 19:05:04
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Цитата
Игорь Кожухов  пишет:
Есть ещё и такие отрасли как туризм и спортивные соревнования, пассажирские и грузовые перевозки, продажа товаров работ услуг.
Цитата
CASTRO  спрашивает:
А они какое отношение к науке имеют?  
Самое прямое.
Ну например, производство, перемещение и продажа работ товаров и услуг на внутреннем и (что особенно важно) на внешнем рынке. Необходимо подобрать такой транспорт и такой маршрут, чтобы товар из одной страны оказался в другой стране максимально быстро и максимально дёшево. Главное --- чтобы товар оказался востребованным.
Всё это изучается в экономическом институте с первого по пятый курс.

Это не наука.

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Цитата
CASTRO  пишет:
Швейцарские в Европе - без проблем, в принципе. Грюйер купить - не вопрос. Но вина швейцарские по соотношению "цена/качество" не особо конкурентоспособны на фоне французских, итальянских и немецких.

А Лихтенштейн с Сан-Марино, думаю, просто не производят продукцию массово.
Швейцария --- это не только вина или сыры. Это ещё и мороженое, фондю, картофельные оладьи, жареный сыр, троллейбусы, колёсные теплоходы курсирующие на озёрах, электропоезда, Ледовый экспресс, отсутствие столицы, банки, канатные дороги, тоннели, да и просто прекрасная страна для туризма путешествий отдыха дегустации местной продукции прокатиться на транспорте пообщаться с местными жителями на любом из четырёх государственных языков.

И всё это необходимо просто увидеть собственными глазами и насладиться видами из окна местного рейсового международного автобуса или местного пассажирского поезда. Не приезжайте в Швейцарию. Приезжайте пожить в Швейцарию хотя бы на десять суток.

неистово ржал :)
Изменено: CASTRO - 10.05.2018 19:24:05
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Не приезжайте в Швейцарию. Приезжайте пожить в Швейцарию хотя бы на десять суток.
М-да. А вот, к слову, ЦЕРН - он вообще где находится?
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Не приезжайте в Швейцарию. Приезжайте пожить в Швейцарию хотя бы на десять суток.
Цитата
BETEP IIEPEMEH спрашивает:
М-да. А вот, к слову, ЦЕРН - он вообще где находится?
По данным википедии --- в ЖЕНЕВЕ. Кстати, неплохой вариант --- создать на базе ЦЕРН-а какой-нибудь музей ядерной физики и пригласить туристов из любых стран.

Кстати, для туристов вполне обычная ситуация --- когда группа приезжает в гости и знакомится с обычной жизнью обычных людей не только на экскурсии в городе, но и в музеях.
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Кстати, неплохой вариант --- создать на базе ЦЕРН-а какой-нибудь музей ядерной физики и пригласить туристов из любых стран.

Да есть там всё...

https://visit.cern

Изменено: CASTRO - 11.05.2018 07:10:33
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 ... 396 След.

Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее