Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 36 След.
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
eLectric пишет:
Да про "цифру", например. "Под "цифрой" имею в виду (как минимум) три способа функционирования...."
Сравните с определением из википедии.
Я думаю, есть разница в контексте. Или мы обсуждаем аналоговый/цифровой сигнал, или способ функционирования Вселенной. Многие "словарные определения" не являются базисными (первопричиной!), а просто описываются все параметры различия на всех уровнях функционала. Словарей для описания "цифровизации Вселенной", пока, как я понимаю, нет. Поэтому я дал свои определения. Основополагающие! Чтобы лишней информацией головы не засорять.
Изменено: Vox_Dei - 26.09.2020 12:07:39
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
eLectric пишет:
Так не соответствует словарному толкованию понятия.
Что именно? Конкретно! И какому словарю? А то их сейчас развелось...

Цитата
eLectric пишет:
Почему бы не поговорить об этом в теме про мозги.
Соглашусь. Но порой бывает слишком сложно оставаться в заявленных рамках, ибо то или иное всегда опирается (пересекается) на что-то другое (с чем-то другим). :)
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
Техник пишет:
С чего это? Работа мозга вполне формализуется (в отличие от сознания). В проекте Блю Брэйн только этим и занимаются, и говорят их цифровой мозг работает даже лучше чем натуральный.
С сознанием сложнее, это да.
Ок, поправлюсь. Не сама работа (о которой, кстати, мы не так и много знаем, несмотря на напыщенные реляции ;) ), а КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ этой работы, что в быту Сознанием именуется. :)

Цитата
Техник пишет:
Это вопрос спорный )))
Этот вопрос как-раз таки бесспорный! Ибо он находится в границах уже познанного.

Цитата
Техник пишет:
Это вопрос степени дискретизации. При достаточно высокой дискретизации вы одну от другой не отличите.
Нет, это вопрос КАЧЕСТВА и никаким количеством его не закрыть.
Если интересна тема, прочтите вот эту статью: https://scisne.net/a-1003
Я уверен, у Вас вполне хватит квалификации её понять. 8-)  Видно, что автор неплохо знает матчасть и всячески пытается указать перстом на выход из ситуации. Но, тем не менее, он (на мой взгляд!), всё же промахивается в конце, давая ложную надежду. :D
Частичное разрушение клетки не ведёт ни к какому созиданию! Но не буду забегать вперёд. Если тема Вам интересна, можем после обсудить статью (и данную тему) в другой ветке (либо создать новую).
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
Dyk пишет:
Существование, работа сознания выходит - тоже "базисный дуализм".  
Вероятнее всего. Способность к абстрактному мышлению приводит к способности к формализации, а это чистейшая "цифра"! :D
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Вообще, я понял, что вопрос: по какому принципу работает Вселенная (цифровому или аналоговому)? - некорректен, потому, что Вселенная (как мы все тут дружно выяснили 8-) ) работает по ОБОИМ принципам сразу!

Тогда можно задать другой вопрос: но базис-то какой?

И вот если, действительно, Пространство (вместе со временем?) - это цифровая хрень, а энергия-материя - аналоговая, то и в базисе будет такой вот "базисный дуализм". :D
Ну лады! Если никто не в состоянии данную гипотезу научно опровергнуть, то можно принять её, как возможный вариант.
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
eLectric пишет:
Поэтому, я думаю, если вы сверите со словарем то, про что спрашиваете, вопрос сам собой станет очевидным.
Что, в данный момент (после тщательного объяснения!), у меня не так "со словарём"? :?/

И что значит: "вопрос станет очевидным"? Вопрос: какого цвета кварки?
Он для всех очевиден? ;)  Словари не всегда помогают! Без дополнительного пояснения, что под "цветом" (хотя слово есть в словаре! и в Вики тоже!) имеет в виду собеседник - непонятно.
Вы начнёте человеку про конфайнмент заяснять, а он спрашивает об обычном цвете в оптическом диапазоне, но на квантовом уровне. :D

По сути (не по форме!) мною ранее сказанного, вопросы/возражения есть?
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
eLectric пишет:
Ну, да, выглядит. Знаете, говорят, правильно задайте вопрос и уже получите половину ответа.
Для этого нужно заранее о терминах договариваться! Или рассуждать в рамках познанного с помощью одинакового инструментария. Как Вы понимаете, здесь и по этой теме проделать данное чрезвычайно сложно.

Цитата
eLectric пишет:
Что такое "Пространство работает"?
Ну я пытался интуитивно-понятно мысль донести, но раз Вам нужны уточнения - никаких проблем.
Работает - это функционирует. :)  Делает что-то с материей-энергией.

Цитата
eLectric пишет:
Что такое "работает цифровому признаку"?
Вопрос вполне обоснован. Под "цифрой" имею в виду (как минимум) три способа функционирования. (Оговорюсь, что я считаю Пространство этакой "школьной доской", на которой написано что-то "мелом" (материей-энергией), т.е. средой реализации материальной составляющей Вселенной. Была бы "доска " другая (с другими свойствами), "надписи" бы выглядели по другому, либо не отметились (не реализовались) бы вообще!)
1. Дискретность.
2. Односложность (или ноль, или единица; или "да", или "нет" и т.п.).
3. Разрешительный признак работы (запрещено всё, что не разрешено).

И вот в этой среде реализации присутствует материя-энергия, функционирующая (в потенциале!) аналоговым образом.
1. Непрерывность.
2. Многосложность (тот же корпускулярно-волновой дуализм).
3. Запретительный признак работы (разрешено всё, что не запрещено).

Вот этот внутренний потенциал материи-энергии раскрывается (со времён БВ) Пространством. Допустим, БВ - это и есть проникновение в Пространство (откуда-то извне) определённого количества энергии (со своими внутренними свойствами!), в результате чего мы наблюдаем промежуточный итог.
Если хотите более поэтического сравнения, то Пространство - это женская яйцеклетка, а энергия (проникший объём) - это сперматозоид. Ребёнок развивается.  :D (Хотя, в плане законов, данное сравнение натянуто.)
Вот такая дихотомия бытия... ;)
p.s.
Добавлю немного.
Цитата
eLectric пишет:
Между тем, вопрос аналоговой или цифровой работы мозга, как минимум, спорный. См, например, здесь.
На мой взгляд, он не может быть спорным. Разве что Вы скажете, что "цифровая работа" мозга не обязательно должна подчиняться законам математики, ну и формализации, как таковой. :D
Ибо на первом курсе информатики студентам объясняют, что Сознание (си речь, работа мозга) - вещь принципиально неформализуемая (отсюда невозможен никакой искусственный разум (не путать с ИИ!)), а математика - это исключительно формализация, состоящая из достаточного количества аксиом + матлогика. Математика (и, как следствие, любая комп. (цифровая) программа!) сама себе аксиомы не проставит, а для человеческого Сознания никаких в этом плане ограничений нет! Оно само какие угодно аксиомы придумает и какую угодно математику сформулирует/изобретёт. Математика (а, следовательно, и цифра!) - это ограничение, клетка, на которую Сознание смотрит свысока и, при желании, само её конструирует.
И как же тогда данная ущербная в своей ограниченности цифровая система может построить более свободную аналоговую? Уверен, что не сможет! "Безграничности" не хватит!  :D
Боюсь, это даже не метанаучная аргументация (говоря языком статьи), а обычная научная.
Такие дела...
Изменено: Vox_Dei - 20.09.2020 07:04:50(Ранее описался! Переделал фразу "корпускулярно-квантовый" на "корпускулярно-волновой".)
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
MOTOP пишет:
На взгляд со-стороны,у Вас пространство или выполняет функции Бога,или и есть Бог.
Скорее, компьютер. :)  Хотя и это не так.

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Если исходить из того, что Луна сделана из зеленого сыра, то все ок!
Лучше из того, что Луна - это многоликий солитон никто на этом уровне ни хрена не знает, поэтому остаётся только шутить. :D
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Увы, да
Хорошо, тогда спустимся на уровень ниже.
Насколько будет корректна (исходя из современных научных представлений) такая гипотеза:
Пространство (неважно, со Временем или нет (или важно?)) работает строго по цифровому признаку, удерживая константы, проявляя-фиксируя материю, считая контрольные суммы...
Материя-энергия работает по аналоговому признаку (в своём квантовом фундаменте подчиняясь "цифровому" Пространству) и главным следствием этого есть энтропия! Энтропия - это и есть следствие аналоговой работы материи-энергии (возможно, проявляясь лишь в "макромире").

Это выглядит абсурдом? Чему-нибудь противоречит?

И в довесок вопрос. На квантовом уровне энтропия проявляется?
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Одним из вариантов ответа на данный вопрос является привлечение антропного принципа - этот мир таков, потому что в нем удалось развиться (человеческому) разуму, а в других мирах, которые были неустойчивыми и схлопнулись до его возникновения, рассуждать о мироустройстве было просто некому. То есть наши наблюдения - это в своем роде ошибка выжившего.
Тогда из этого следует:
1. Наша Вселенная (с необходимостью!) одна из многих (теория Мультиверса (неважно, какая из...)).
2. "Выше" существуют законы, обуславливающие подобную возможность! (Например, в казино Вам за целую вечность не выпадет в рулетке цифра 33 - это исключено.) Тогда как там? "Глобальный Мультиверс" (я ещё называю, в целом Бытие) по какому принципу функционирует? Аналоговому или цифровому?  
Где-то же надо точку в вопросе поставить! Хотя бы в качестве гипотезы. Или я многого хочу? :)
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 36 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее