№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 53 След.
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
То им история - не наука, то психология. Они не знают, что такое история - и всю жизнь сами читали ахинею в школе)) поэтому и говорят. А психология, в нормальном виде (как этология и пр.) тоже вполне себе наука.[/QUOTE]
Ладно поофтопим. Историю часто притягивают за уши и откровенно подают в тыщу раз искаженном виде. Доказательная база во многих случаях состоит из документов, проверить подлинность которых реально невозможно, недостоверных свидетельствах больных и пристарелых, многие события вообще нельзя оценить обьективно а лишь субьективно смотря на текущую линию в обществе, политике и т.п.
А психология в нормальном виде[B] была бы[/B] точной наукой, разделом биоинформатики, но ей не является. Нигде. поверь мне, в Германии в вузах на психологических фахах такую ахинею учат, что программеру хочется смеяться и плакать. Современная психология до сих пор не проложила четкую связь от самого нижнего логического уровня мышления ( образы-аксиомы) к высшему, который можно наблюдать в поведении. Реакции людей рассматриваются поверхностно и стандартизировано, без анализа вглубь. В основном уклон на терапию ( то есть чесание языком и развод на деньги). Множество отклонений, например сексуальные поведенческие, вредные привычки считаются нормой или почти нормой.
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]Техник пишет:
Понятия не имею. Техник старается не давать определений - у него мозгов для этого не хватает. [/QUOTE] А зря. Технику требуется дать исчерпывающие требования, какими [B]свойствами[/B] должен обладать проэктируемый продукт. Без детального описания что такое " новые задачи" и прочие тебованиями к ИИ собственно и отличающие его от калькулятора, невозможно начать никакую работу.
А вот вы выше на эту написали
[QUOTE]Проблема совершенно в другом. Мы сами (человечество) должны определить (т.е. совершенно точно понимать), что такое: разум, сознание, личность. А это объективно и фундаментально сложная задача. [/QUOTE]

Причем, не обязательно слепо копировать логическую структуру мозга. Орнитоптеры тоже до сих пор толком не построили , а машины летают на несколько других принципах чем птицы.

[QUOTE] Это врождённый инстинкт, согласен, но это не образы.[/QUOTE] Образ - технический термин, заложена программа распознавания еды, включающая сосательный рефлекс, программа, пусть и неверная распознавания родителя утенка, базовой ориентации в 3Д пространстве и т.п, прого чего. Младенец и даже птенец рождаются уже настолько умными, что дай бог какому то роботу иметь такую базу
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]Не выдумывайте - откуда врожденные образы? [/QUOTE] Образы матери, еды или опасности , высоты и темноты - врожденные или нет?
[QUOTE]Техник пишет:
Ещё лет 10 назад Евгением Ижикевичем построена, такскть, цифровая модель мозга - 10^10 нейронов, 10^4 синапсов на нейрон. Работающая![/QUOTE]
если бы она быо работающая, изобретатель получил бы 100 нобелевских премий а с моделью можно было бы вести диалог и предлагать ей решить новые задачи.

Кстати, зацение определение что такое новая задача -
Это когда существует стимул к манипулированию обьектами, как материальными так и абстрактными, когда либо обьекты либо действия над ними принципиально новые и не могут быть опознаны простым обращением к памяти или рекомбинацией памяти. Даже так неполно?
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]Тутси пишет:
Интеллект начинается с возможности, устойчиво успешно, решать не встречающиеся ранее задачи. [/QUOTE]

Блин ты заставил меня задуматься на ночь глядя. Для начала надо бы дать максимально подробное определение что такое " не встречаюшаяся ранее задача".
[I][I]Потому что калькулятор может и никогда и не считал 2+3 а только 2+2 но интеллекта в нем...[/I][/I]
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
И юзер, и Сири - используют электрические импульсы, но в семантическом различии (уходим от импульсов выше) первый различает слова и звуки, вторая 0 и 1. [/QUOTE]Это не важно , что нули и единицы. Одну и ту же информацию можно на разных физических носителях представить по разному логически, причем все будет работать одинакого и "семантически" будет одинакого для интеллекта. Так что был бы ИИ, для него 0 и 1 -цы значили бы то же что электрические импульсы в человеческом мозгу. С другой стороны, для не -Интеллекта семантики не существует вообще. А Интеллект различает минимум 2 типа - врожденная(образы) и приобретенная семантика, к которой относятся слова (для человека), причем приобретенная более высокого уровня работает на виртуальной машине из образов.
Хух.
Но где начинается ИИ - действительно тайна, а Техник хоть и много чего писал в другой теме, не мог даже сказать с чего начать имплементацию.
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Юзер различает семантику с каждым звуком и понимает значение слов. Для Сири принципиально не существует ни слов, ни их значений. Анализатор (распознаватель речи) работает в соответствии с алгоритмом, но процессор обрабатывает ноли и единицы. [/QUOTE]
если так посмотреть, то для .юзера - человека тоже не существует слов ни их значений а лишь электрохимические реакции между нейронами? Что именно делает из юзера понимающего слова?  ;)



[QUOTE]Техник пишет:
И вообще, дело ведь не столько в невозможности, сколько в ненужности полноценного ИИ. [/QUOTE]
Полноценный ИИ был бы [I]формой жизни[/I] более продвинутой и в интеллектуальном и в физическом плане чем гомо сапиенсы)))

[QUOTE]Уж лучше ограничиться узкоспециализированными машинами с элементами интеллекта.[/QUOTE] Некреативный интеллект или (само)обучаемые калькуляторы. Вопрос лежит даже в теории автоматов. Известно, что любой алгоритм можно описать машиной Тьюринга ( не путать с тестом), которая равносильно всему что можно написать на языках программирования, что может сделать виртуальная машина, и на этом форуме именнуется упрощенно"конечным автоматом"
Но на творческие задачи на первый взгляд такой автомат в теории не способен.
Однако обучаться на примерах или собственном опыте, что то копировать и перерабатывать имеющуюся инфу с выходом якобы нового- такая система вроде бы может быть. То есть данные задачи и не являются творческими.
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]Техник пишет:
При чём здесь нога вообще?[/QUOTE]
так мне и думаю читателям понятнее . Это о том что нет принципиальной разницы, нога или физическая и логическая структура носителя разума. Это к тому что анализировать ИИ обычной психологией то же самое что механическую ногу ветеринару. Потому что механическая нога может например работать, и работать неотличимо от настоящей, а потом вдруг выдать поломку, которая настоящая нога не выдала бы никогда. Поэтому анализом ИИ должны заниматься соответствующие технари, чему постами выше противоречил М. Рейнольдс.
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]Хм... Вы считаете "не убий" инстинктом? Да ещё и нестабильно работающим? [/QUOTE] ну базой является инстинкт и еще мораль привитая уже разуму. Кстати у многих животных этот инстинкт есть. Обьяснение простое и эволюционное - животные, которые без разбору жрали бы друг друга, были бы гораздо менее конкурентоспособны перед не каннибальным видом. Обднако в форс- мажорных ситуациях, при голоде, или нападении на свое любимое племя (для людей - семью или родину) инстинкт вырубается. Посмотрите на ютубе "все как у зверей".

[QUOTE]И если он есть, то "функционирует" он всегда и везде принципиально одинаково,[/QUOTE] это равносильно следующему.
видители, нога страуса - она или есть, или её нет, и если есть, то она функционирует принципиально одинаково, что в органической, что в механической реализации. Причем нога механическая, хорошо сделанная, может внешне практически не отличаться от родной страусиной, и зоолог, посмотрев на внешние проявления работы механический ноги, может дать исчерпывающее описание состояния костей, мышц , и т.п. )))
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
[QUOTE]Странный вопрос. А как "эволюционируют" дети?[/QUOTE]
у детей есть инстинкты которые их направляют в процессе эволюции, это является ограничителем, например не убивать особь своего вида, который иногда не срабатывает (и человек вырастает в личность что начитает там бегать всех стрелять и т.п.).

[I]Ахх это с вами была дисскуссия в другой теме что у ИИ изначально нет никаких приоритетов, мотиваций и желаний и поэтому он либо не будет ничего делать либо делать что то странное)))[/I]

Поэтому для нормального технари должны вставлять направляющие (<- сущ.)  эволюции и строго следить за самим процессом.

[QUOTE]Разум это феномен. А вы говорите - мы сделаем, но другое[/QUOTE]
нога страуса это то же феномен, ее значит невозможно воспроизвести ни в исходном виде ни на другой технической базе? Вот так же, только сложнее имхо и моск...

[QUOTE]Не пускать техников к этологам! [/QUOTE]
а я кстати вот подумал - анализ предполагаемого ИИ этологами или психологами ничего не даст. Спросите почему? Потому что это не точный анализ функциональности только живых существ. Психолог знает что если человек как то поговорил, сдал например например на такой то балл IQ тест и тест Роршаха ( других тестов я и не знаю), то это будет говорить об определенных свойствах личности, ее интеллекте, достоинствах и ... эм... изъянах. Про ИИ такое в общем случае будет неверно,  его сознание функционирует принципиально иначе. А вот в частном случае, когда сознание точно воспроизводит человеческое, доказательство точного воспроизводства должны привести технари, его сделавшие.
Вопрос для учителей.Электронные учебники - добро или зло?, С 1 сентября в российских школах появятся электронные учебники. Отныне все школьные учебники в России должны иметь электронную версию, работающую на разных носителях. Содержание пособия в электронной форме должно соответствовать печатной версии - те же ка
Спрашивать надо учеников. А так- всего лишь вид подачи информации, главное чтоб дело было написано. Но при обучении некоторых предметов, например математике, физики , химии не говоря уж про информатику, мое мнение, не только эл. учебники но и интерактивный медиа-контент, ускоряет понимание.  В то время как просто текстовая информация и формулы в сочетании с желанием просто здать, создают опасность упомянутой в другой теме "китайской комнаты")))
Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 53 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее