Корзина (0) Войти

№06 июнь 2024

О журнале за 60 секунд

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 196 След.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316474
26.11.2014 18:20:17
Цитата
donPavlensio пишет:
Но для запуска каскада как правило, достаточно одного, от силы двух веществ, т.е. активация одного гена прекрасно справляется с запуском такого каскада. Поэтому мы и можем говорить - "мутировал ген--> на этапе Х отросли лапки" .......(и далее по тексту)
Изложено хорошо и логично, но слишком общО.
Давайте посмотрим более конкретно и ближе к системе гусеница\бабочка.
Предположим, что наш жучок, постепенно эволюционировал в гусеницу. То есть, из яйца вылупляется маленькая гусеница без причиндалов. Ест. Растёт. Возможно линяет. Вырастает до кондиций взрослой гусеницы. Отращивает причиндалы. = цикл замкнулся.

Предположим у этой гусеницы имеется ген-регенератор. Если от гусеницы откусить кусочек, кусок или вообще половину, то она отращивает себе недостающее.

Что дальше? как поэтапно перейти к системе окукливание-растворение-сотворение?( сотворение крыльев )

хочу заметить, что "отрастить" на мясе и  "сотворить из киселя" - всё-таки разные вещи.
Изменено: Логик - 26.11.2014 18:28:05
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316473
26.11.2014 18:08:51
Цитата
donPavlensio пишет:
Жучки, ставшие предками гусенице-бабочкам, конечно же не отращивали по двенадцать лапок. Все было по-другому. ...
Но в вашем примере  отращивали. Следовательно я, с вашего позволения, зафиксирую свой маленький успех. = я доказал, что ваш пример с двойной ухой ошибочен. :)
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316375
26.11.2014 07:26:08
Цитата
donPavlensio пишет :Двойная уха получилась эволюционно в два этапа, при этом на каждой стадии эволюции она содержит рыбу и вполне нажориста.
Ну что, так Вашей дурной голове понятно? Или до сих пор считаете, что выкидывание мелочи добавление судака могло появиться только одновременно? Если да (в чем я практически уверен). то покажите в моей схеме: Уха-0-->Уха-1-->Уха2 какая из них не нажориста.

С ухой всё в порядке. Нажооориста. И та и другая. :)

С организмом тоже всё в порядке..
В течении трёх лет вполне можно жить с 12-ю лапками ( и или кучей глаз ). :)
Если организм выживет, то это можно считать преимуществом, полученным в результате мутации, но..........
=   =    =    =    =    =   =
..,но Какое отношение ваш пример имеет к метаморфозу в системе гусеница\бабочка ?...при котором, применительно к вашей ухе, судака не добавляют к мелочи, а лепят из этой разварившейся мелочи. :)

.
Изменено: Логик - 26.11.2014 11:54:40
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316374
26.11.2014 07:02:25
Ответа на мой пост #1527
24.11.2014 22:52:15
не последовало.
Произвожу подробный разбор вашей ухи  на конкретном примере лапок ( глаз) организма.
Цитата
donPavlensio пишет:
Рецепт ухи = геном
Операция в рецепте=ген
Уха = организм, 0,1,2 =порядковый номер, вид.

0. Базовый рецепт: Ставится котел на огонь. туда кидают мелкую рыбку и варят до готовности. Уха-0 состоит из бульона и мелкой рыбки. ее так варят двадцать лет .
...20 лет   организм живёт с  6-ю лапками  ( 2 глазами) .

Цитата
donPavlensio пишет:
1. +ген: операция добавления судака в уху, когда сварилась мелочь -->стало вкусней, закрепилось. Уха-1 состоит из бульона, мелкой разваренной рыбки и судака. рецептом пользуются три года.
У организма выросли  дополнительные лапки (6 лапок помимо 6-ти имевшихся ) ( или дополнительные глаза )
три года организм живёт с 12-ю лапками(старыми и новыми )( старыми и новыми  глазами )...(((((логично?....Логично!!!! :evil:  ))))))
Цитата
donPavlensio пишет:
2 +ген: операция извлечения мелкой рыбки перед добавлением судака. Не стало "ошметков" и костей, т.е. вкуснее-->закрепилось. Уха-2 состоит из бульона и судака. По такому рецепту ее варят еще неопределенное время.
."растворились" старые (исходные ) лапки ( глаза ).
у организма 6 новых лапок ( только новые глаза )

=   =   =   =   =  =
ИТОГО:
Дон, к вашему  примеру у меня вопросов нет, поскольку здесь происходит не то, что происходит в системе гусеница\бабочка.

В вашем примере  у организма появляется "новое" дополнительно к старому.
после чего "растворяется" или просто отмирает старое.
=   =   =   =   =   =   =
В системе  гусеница\бабочка  "новое" формируется из растворённого старого.
То есть = не добавляют судака, а ....так сказать...лепят этого судака  из разварившейся мелочи.   :)
Понятно?!!!!!!!!!! :evil:

.
Изменено: Логик - 26.11.2014 07:55:18
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316310
25.11.2014 00:41:06
Если
0.базовый = жучок без лапок,, то
1.+ген  = у жучка выросли лапки.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316308
25.11.2014 00:28:35
Сапиенс, если вы прочитали эту книгу, то помогите Дону разобраться с его притчей.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316306
25.11.2014 00:23:25
0. Базовый рецепт = жучок с шестью лапками. Правильно? :)
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316304
24.11.2014 23:52:15
Дон)))))

1+ ген

Дону(((((

С ухой всё ясно.
А что это значит применительно к жучку?
У него выросли
Дополнительные лапки? Было 6 стало 12?
Это вполне возможно. Ну и что?
Это же не этап растворения.
.
Обращаю ваше внимание на прискорбный факт. Вы снова ушли от сути спора.
= растворение в кисель старых и формирование из этого киселя новых лапок.
Изменено: Логик - 25.11.2014 00:25:49
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316289
24.11.2014 21:50:54
Цитата
Вася из Минска пишет:
Просто вы хотите подвести Логика и меня к своему пониманию,

к какому пониманию?...он сам нихрена не понимает, ...запутался со своей собственной притчей......начал тупить, как давеча с толковыми словарями.... :)
Изменено: Логик - 24.11.2014 21:52:27
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
#316288
24.11.2014 21:46:05
Цитата
donPavlensio пишет:
вытаскивание мелюзги (редукция) и закладка судака (отращивание) в рецепте появляются нифига не сразу, а последовательно.

в рецепте появляются сразу. = отварить мелкую рыбку, выкинуть кости\ошмётки  и положить судака.

Это два действия в одном рецепте блюда под названием "двойная уха".
==   =   =   =   =   =
если только одно действие, то вы  выбрасываете мелочь и питаетесь бульоном. :)

Всё, Дон начал откровенно тупить. С чем себя я поздравляю. :)
Изменено: Логик - 24.11.2014 21:49:29
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
 
Перейти
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 196 След.

Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2024

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее