№09 сентябрь 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 ... 903 След.
[ Закрыто] Биологический смысл онкогенеза, каково эволюционное значение рака?возможно, это только ошибка природы?
[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Тогда мне не понятно, что собирается Сапиенс делать на этом форуме.[/QUOTE]
То, что делал до сих пор: давать отпор шарлатанам.

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Онкогенетики не выставляют своей формулы. Они не имеют представления, что такое рак. Все авторы многочисленных теорий противоречат друг другу.[/QUOTE]
Это нормальное явление в науке. Люди [B]работают[/B] в поиске истины.
Время и новые исследования покажут, кто прав.

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
В противовес онкогенетикам есть конкретные формулы рака паразитарного происхождения, которые и должны разбираться.[/QUOTE]
[B]Придуманые [/B] безграмотными шарлатанами в ночь на рождество глистатого барбоса.

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Так Абдулову заморочили голову, что он поехал лечиться в Израиль. С таким же реультатом лечится в Израиле и жена Хабенского. Иосиф Кобзон понял обман и вернулся для лечения в Россию. [/QUOTE]
Я и говорю: пацаны не теряйте времени. Вылечите хоть одного из этих достойных людей, и нобелевский комитет будет валяться у вас в ногах, умоляя принять премию.
А то один треп :(
И выучите, черт побери, правописание отрицаний! :evil:

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Сапиенс, ничуть не смущаясь может называть белое черным.[/QUOTE]
Может, безусловно.
Но зачем?
Это [B]ваш [/B]стиль, господа шарлатаны.
[ Закрыто] Биологический смысл онкогенеза, каково эволюционное значение рака?возможно, это только ошибка природы?
[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
А это не дом Израиля, где залечили Абдулова,[/QUOTE]
А Вы где были, Боря?
Где все Ваши собратья - чудотворцы?
Доктор Илизаров вылечил Брумеля - стал знаменит, а его метод применяется во всем мире.
Что ж вы шанс с Абдуловым прхлопали? :D

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Обсуждается вопрос государственной важности по приоритетной национальной программе.[/QUOTE]
Американской? :)

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Еще Иесус Христос говорил об урине как о лекарстве и это записано в библии. [/QUOTE]
В Библии - об Иисусе Христосе?
Боря, побойтесь Бога :!:
Грамотей...
Кстати, приведите цитатку.

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Христос также имел свой оригинальный авторский метод выведения глистов и об этом писали.[/QUOTE]
На заборе?

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
В любом случае Сапиенс, если он не балаболка, должен по всем пунктам формулы расставить свои знаки плюс или минус.[/QUOTE]
Боря, я Вам ни хрена не должен.
А в своих бредовых формулах можете от моего имени расставить все, что Вам взбредет в гениальную голову.
Мне это, сами понимаете, ну очень волнительно. :D
 
[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
От новых формул рака медикам никуда не уйти и не спрятаться. Они уже на аркане.[/QUOTE]
"Если ты поймал слона за ногу, а он этого не замечает - не сопротивляйся."
С.Е.Лец.
[ Закрыто] Биологический смысл онкогенеза, каково эволюционное значение рака?возможно, это только ошибка природы?
QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Сапиенс тоже говорит, что в слабительные лекарства входят соединения ртути.[/QUOTE]
Боря, не ври :!:
Я сказал, что шарлатанский Витурид - это 99% воды и менее одного процента [B]каломеля[/B] - нерастворимого соединения ртути, которое "с незапамятных времен известно, как легкое слабительное".
Давно не применяется, поскольку есть более эффективные и менее ядовитые средства.
Ртуть почти исчезла из медицины.

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
В интернете свободу слова по естественным наукам никто не отменял.[/QUOTE]
Вот на своем сайте, где ужасно воняет мочой, и осуществляй любые свободы.
А в чужой дом со своей грязью не лезь.
Есть свобода слова в интернете, но есть и право собственности.
На форуме Плюса плескайтесь ребята в моче и трихополе - никто на ваши права не посягает.
А здесь собрался народ чистоплотный и брезгливый. Извольте помыться и не брызгать гадостью во всех :!:

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Формулу рака Мясоедова можно рассматривать на независимом форуме Плюса, куда Сапиенс зайти боится. [/QUOTE]
Просто брезгает.

[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
http://www.parazitu.net/ [/QUOTE]
[B]Очень талантливо сделаный шарлатанский сайт. [/B]
Подчеркнуто солидный дизайн, масса вполне достоверной информации, наукообразный (без малейшей истерии) стиль подачи материала.

И этим же стилем изложена куча глупостей и скрытой рекламы очень небесплатных шарлатанских методов.
[U]Приведу примеры с этого сайта[/U].

[I]Стопроцентный бред:[/I]
[B]Неперевариваемым продуктом является и коровье молоко, прежде всего содержащийся в нем [U]казеин.[/U] Ведь наш организм уже с младенческого возраста утрачивает ферменты, необходимые для его переработки.[/B]
[B]кисломолочные продукты, [U]бактерии которых перерабатывают казеин [/U]в удобную для переваривания форму. [/B]

[B]Казеин[/B] - молочный белок. Как и все белки перерабатывается обычным набором протеолитическх ферментов. В молочных продуктах не изменяется, просто коагулирует в кислой среде. (налейте в стакан молока немного уксуса - оно тут же свернется)
Непереносимость молока у взрослых (далеко не у всех) вызвана снижением активности одного-единственного энзима(фермента) - Лактозы, которая сбраживает Лактазу - молочный сахар.
Вот именно неправильное брожение молочного сахара и вызывает симптомы непереносимости.
В кисломолочных продуктах лактоза отсутствует - она переработана микробами в молочную кислоту и этиловый спирт.
В общем, слышали ребята звон... :D

[B][B]То же и с аппендиксом. В нем вырабатываются все витамины группы В. [/B][/B]
Снова откровенная чепуха.
Хоть бы задумались о том, что В-авитаминозами страдают люди с целехоньким аппендиксом.
[U]Все витамины поступают в организм извне.[/U]
Относительным исключением являются витамины К - вырабатывается нормальной микрофлорой толстого кишечника;
и витамин D - образуется в коже под воздействием ультрафиолетового излучения.
Однако и для них сырье - "провитамины" - поступают с пищей.

Приведеных примеров достаточно, чтобы решить, насколько можно доверять такому "источнику информации".
Там полно и другого бреда, но я не такой писучий, как наши мочепийцы.
[ Закрыто] Биологический смысл онкогенеза, каково эволюционное значение рака?возможно, это только ошибка природы?
[QUOTE]Борис Чоповский пишет:
Читайте интересный форум про универсальное лекарство от всех болезней.
http://www.rak.flyboard.ru/topic648.html[/QUOTE]
Спасибо, пацаны!

Я специально открыл ветку о шарлатанстве. Продублирую оттуда кое-что.
[B]Самые достоверные и легко выявляемые признаки шарлатанства* [/B]
- Обращение к богу** и прочим высшим силам, как непременное условие лечения.

- Упоминание в тексте слов: биополе, энерго-информационный, био-энергетика***, тонкие материи, экстрасенс, экстрасенсорный, внечувственный, аура, астальный, магический, шлаки (зашлакованность, очищение от шлаков), жизненная энергия, энергии (во множественном числе), медицинская мафия.

[U]- Поношение и отрицание "официальной медицины", противопоставление ей своего метода. [/U]

- Представление автора, как члена международных академий, обществ, обладателя дипломов и наград от всяких ассоциаций, фондов и комитетов.****

- Гарантии успешного лечения и излечения.*****

- Требование отказа от методов нормальной конвенциональной медицины.

[U]Наличие любого из перечисленных выше признаков является достаточным основанием для причисления "лечебного или дагностического метода" к шарлатанским. [/U]

В приведеной Борей ссылке речь идет о субстанции именуемой её изготовителями - "ВИТУРИД"
http://www.viturid.su

Давайте рассмотрим, каким образом сведения об этом препарате соотносятся с приведеными выше критериями шарлатанства.
Главный автор: Воробьев Евгений Викторович.
Ученые степени и звания: Доктор философских наук (1995). Доктор административного бизнеса.
То-есть [U]его образование не имеет никакого отношения к медицине.[/U]

Академик МАИСУ (биофизика онкологических процессов). Академик МААНОИ.
([B]МАИСУ [/B]- Международная академия
“Информация, связь, управление в технике, природе, обществе”;
то-есть вполне самозванное сборище, члены которого несут страшную ахинею и с упоением увешивают друг друга цацками, о коих поведаю ниже.
[B]МААНОИ[/B - Международная академия авторов научных открытий и изобретений - сборище совершенно аналогичное вышеназванному.)

24 июня 2000 г. Воробьеву Е.В. вместе с Воробьевой Т.В. выдан международный диплом на открытие в области медицины и космоса: «Закономерность поддержания жизни основана на [U]взаимодействии магнитных полей живой материи и планет с суперэнергетическими полями вселенной».[/U]
Это одна из упомянутых цацек.
Смотрим наш список симптомов:

- [B]Представление автора, как члена международных академий, обществ, обладателя дипломов и наград от всяких ассоциаций, фондов и комитетов.**** [/B]

Что же представляет собой само чудо-снадобье :?:
99% препарата составляет вода;
0,033% - сулема;
остальное - органико-минеральные компоненты сухого вина.

Sapienti sat?
Ну, если не "сат", то добавлю (все с сайта авторов этого чуда, из документов экспертизы): в процессе созревания этой слегка мутной воды почечный яд Сулема превращается в известную испокон веку Каломель - безобидное слабительное.

Сей препарат назван [B]самым безопасным в мире[/B].
Готов подписаться под этими словами :)

Зато эффективность - охренеть :!:
34 патента на лекарственное средство и способы лечения [B]рака, СПИДА, гепатита, герпеса, псориаза [/B]и др. заболеваний

Ну, не всего на свете, как утверждает Боря - воду в коленке он не излечивает - но список впечатляет.

Тем не менее, несмотря на связь с космосом и прямое указание Ельцина [U]данная мутная вода не была включена в Российскую Фармакопею.[/U]

А почему?
Смотрим наш список:
[U]- Поношение и отрицание "официальной медицины", противопоставление ей своего метода. [/U]

Автор снадобья:
"государственная регистрация лекарственного средства  -  есть чисто формальный процесс, исход которого, к сожалению, зачастую зависит от субъективного мнения некомпетентных людей, оценивающих личные амбиции выше интересов общества."

Думаю, у здравомыслящих посетителей нашего форума не осталось ни малейших сомнений относительно чудодейственности воды с каломелем :?:

Боря, Вы не в обиде, что я слишком поверхностно изучил ваш форум с аж 189 зарегистрированными членами?
[ Закрыто] Биологический смысл онкогенеза, каково эволюционное значение рака?возможно, это только ошибка природы?
"А этот гвинеец, Сэм Брук, пошел уже на третий круг."
(В.Высоцкий)

Других аргументов у Вас нет.
Но чтобы не воняло, гроб нужно забить.

Что бы там не врал Плюснев, геном опухолевых клеток прочитан множество раз. Это давно уже рутинный лабораторный анализ.
И ни одного разу не находили последовательности нуклеотидов, отличных от таковой данного организма.

[B]Геном опухолевых клеток идентичен геному клеток того и только того организма, из которого взята опухоль. [/B]

Никаких трихомонопаразитов там нет. :!:
РЕНЕССАНС МРАКОБЕСИЯ, Клянусь говорить правду, одну только правду, ничего, кроме правды.
[QUOTE]Sapiens пишет:
И чем чудовищнее ахинея, тем охотнее в неё верят.[/QUOTE]
Я проверил эту свою мысль.
Взял для примера слово [B]гомеопатия[/B]
сделал на него запрос в Яндексе.
Результат меня ошеломил:
[B]нашлось 2 млн страниц [/B]
Ничего себе [QUOTE]Игорь Евгеньевич Гортунов пишет:
Мало, кто из падких на подобного вида лечение пользуется Интернетом.[/QUOTE]

Вот с неё и начнем.
             [B]ГОМЕОПАТИЯ[/B]

Дабы соблюсти объективность, начнем с весьма доброжелательного и добросовестного описания, которое находится здесь:
http://www.2mm.ru/mzdorovie/307

Родоначальником гомеопатического метода является немецкий врач Самуил Ганеман (1755-1843). Он заметил, что симптомы отравления здорового человека корой хинного дерева (хинина) поразительно похожи на симптомы малярии, для лечения которой хинин применялся. Ганеман продолжил исследования в этом направлении и пришел к выводу: "Если хинин, вызывающий симптомы малярии у здорового человека, может излечить эту болезнь, значит, лекарство действует как подобное. Оно излечивает больного за счет способности вызывать такие же симптомы у здорового".

[U]"Три кита" гомеопатии[/U]
[I]Закон подобия[/I]
Процессы, которые возникают под влиянием больших доз препарата, лечатся им же, в дозах малых (гомеопатических). Знаменитое "[I]подобное подобным исцеляется[/I]"


[I]Закон бесконечно малых доз[/I]
Исходное вещество разводят с водой в соотношении 1:10 или 1:100 и интенсивно встряхивают, затем процедуру повторяют нужное количество раз, иногда число повторов доходит до тысячи. По закону физики (закон Авогадро), в таком растворе не остается молекул действующего вещества и, соответственно, с точки зрения биохимии препарат работать не может. Однако считается, что при интенсивном встряхивании происходит запоминание водой структуры исходного вещества, тиражирование информации о нем. Действительно, растворитель (вода) приобретает новые свойства - это подтверждается спектральным анализом и другими современными физическими методами исследования. Причем, на каждой новой стадии разведения и встряхивания действие препарата усиливается и становится более глубоким.

[I]Закон Геринга, или "заболевание наоборот"[/I]
открытый выдающимся последователем Ганемана Константином Герингом и названный впоследствии его именем. Суть его состоит в том, что при подлинном излечении происходит обратное развитие симптомов болезни, причем в последовательности, противоположной той, в которой они возникли.

Кроме того, сначала пропадают психологические (эмоциональные) симптомы заболевания: у пациента улучшается настроение, повышается работоспособность, нормализуется сон, затем - физические: улучшается работа отдельных органов, исчезают головные боли. А процесс выздоровления идет, как описал это сам Геринг, "от органов более функционально важных и глубже расположенных в теле пациента, к органам, расположенным более поверхностно".
(Я выделил этот очень важный момент, чтобы впоследствви к нему вернуться, когда перейду к критике. S.)

Непосвященные люди часто путают гомеопатию с фитотерапией (лечением травами). На самом деле гомеопатический препарат можно приготовить практически из любого вещества, будь то растение, продукты жизнедеятельности животных и человека (например, желчь), или какой-либо элемент таблицы Менделеева.
(Божьи коровки, особым образом раздавленные ящерицы, сушеные селезенки - это всё тоже сырьё.)

Гомеопатические лекарства выпускаются в виде капель, таблеток, порошков и пилюль (шариков).
Они могут быть разного размера и не идеально круглой формы, но количество действующего лекарственного вещества в них всегда строго одинаково.

[U]Преимущества гомеопатии[/U]
[I]Естественность[/I]
гомеопатический препарат стимулирует в организме его собственные резервы ("жизненную силу") и исключает возможность получения лечебного эффекта в одном органе или системе за счет других. Таким образом, удается избежать нежелательных последствий, связанных с применением обычных фармакологических лекарств.

Гарантия облегчения
Конечно, бывают случаи, когда помощь гомеопата носит лишь паллиативный (ослабляющий проявления болезни, но не устраняющий ее причину) характер, особенно в работе с пациентами старших возрастных групп. В подобных случаях речь чаще всего идет не об излечении, а об улучшении качества жизни и самочувствия, то есть об избавлении больного от отдельных неприятных симптомов. Что касается работы с более молодыми пациентами, здесь можно говорить о перспективе обратного развития патологического процесса - - то есть об излечении заболевания.
(Ну прямо образец дипломатичного высказывания!S.)

[U]Индивидуальный подход[/U]
Для врача-гомеопата первичным является не название болезни, а понимание процессов (как физиологических, так и психологических), протекающих в организме конкретного пациента. Поэтому при одинаковом диагнозе два разных человека получат разное лечение. Для гомеопатии нет просто "бронхита" (воспаления слизистой оболочки бронхов), очень важно, у кого конкретно и при каких обстоятельствах он возник, нет ли чего-нибудь необычного в течении болезни и каким образом именно этот больной реагирует на свое заболевание.
--------------------------------------------------------
Итак, я привел предельно доброжелательное (хотя и несколько сокращенное, но указан первоисточник) описание одного из ведущих методов альтернативной медицины.
Мало того, в 1995 году приказом Минздрава было разрешено использование гомеопатии в государственных лечебно-профилактических учреждениях и учреждена специализация по этому направлению.

Тем не менее сразу заявляю: [B]гомеопатия - это самое удавшееся шарлатанство в медицине за последние 150 лет[/B] :!:
РЕНЕССАНС МРАКОБЕСИЯ, Клянусь говорить правду, одну только правду, ничего, кроме правды.
[QUOTE]Игорь Евгеньевич Гортунов пишет:
Мало, кто из падких на подобного вида лечение пользуется Интернетом.[/QUOTE]
Увы, интернетом пользуются все.
И шарлатанские сайты более популярны, чем нормальные медицинские.
А уж выступления там :(
Наши трихомудисты по сравнению с некоторыми экземплярами - это просто отличники из кружка "Юный медик".
И чем чудовищнее ахинея, тем охотнее в неё верят.
РЕНЕССАНС МРАКОБЕСИЯ, Клянусь говорить правду, одну только правду, ничего, кроме правды.
[B]Как же можно определить их мошенничество человеку не связанному с медициной и со слабым уровнем знаний школьного курса. [/B]
============================================================­=
Самые достоверные и легко выявляемые признаки шарлатанства*

- Обращение к богу** и прочим высшим силам, как непременное условие лечения.

- Упоминание в тексте слов: биополе, энерго-информационный, био-энергетика***, тонкие материи, экстрасенс, экстрасенсорный, внечувственный, аура, астальный, магический, шлаки (зашлакованность, очищение от шлаков), жизненная энергия, энергии (во множественном числе),  медицинская мафия.

- Поношение и отрицание "официальной медицины", противопоставление ей своего метода.

- Представление автора, как члена международных академий, обществ, обладателя дипломов и наград от всяких ассоциаций, фондов и комитетов.****

- Гарантии успешного лечения и излечения.*****

- Требование отказа от методов нормальной конвенциональной медицины.

[B]Наличие любого из перечисленных выше признаков является достаточным основанием для причисления "лечебного или дагностического метода" к шарлатанским.[/B]
* - причислим сюда и бескорыстную чепуху.
** - Если только это не риторическая фигура, типа: "Господи, как же достали меня эти мошенники!"
*** - Разумеется, если это не статья по биофизике.
**** - Исключая нормальные научные степени, членство в национальных академиях наук, общеизвестные и признанные премии: Нобелевская, Государственная и т.п.
***** - Квалифицированный стоматолог вполне может гарантировать качество. Но это редкое исключение.
Трансплантация органов., Слышал что организм свиньи идентичен организму человека
[QUOTE]Александр пишет:
Но клапана это ведь тоже чужеродная ткань.И судя по Вашим словам - работает.[/QUOTE]
Вы правы в том, что в результате какой-то причуды природы свиньи ближе к человеку, чем другие млекопитающие по набору [B]антигенов[/B].
Ближе, это вовсе не значит - очень близко, настолько близко, чтобы свиные органы не отторгались.
Отторгаются. Но в первую очередь отторгнутся живые органы, а клапаны пересаживают - мертвые. :idea:
В приципе клапан устроен очень просто: жесткое кольцо - основа, а на ней - две или три створки. Лепестковый клапан в противогазе видели? Это точная модель сердечных клапанов.

Клапаны извлекают из сердца свиньи и подвергают такой обработке, что там не остается клеток и вообще стараются убрать все белки, кроме [B]фибрина[/B]. Из фибрина (фиброзных волокон) "сделана" основа, каркас клапанов.

Когда такие "разминированные" клапаны оказываются в человеческом организме, они нормально выполняют свою механическую функцию.
А на их мертвый фиброзный каркас постепенно наползают (нарастают) клетки нормального [B]эндотелия[/B] и прячут его от контакта с кровью.
Поэтому со временем отменяют прием [B]антикоагулянтов[/B].
Как видите, это не [B]пересадка[/B], а просто [B]протезирование[/B].

[QUOTE]Александр пишет:
где-то читал, что мужа и жены после долгой совместной жизни, органы не отторгаются. [/QUOTE]
Это чепуха, как и последующее объяснение. Пишут много всякой ерунды, не всему надо верить.

[QUOTE]Александр пишет:
возможно у них и выработался этот [B]имунитет[/B].[/QUOTE]
Вы имели ввиду [B]толерантность[/B].

Увы, толерантность так просто не вырабатывается.

[QUOTE]Александр пишет:
а что если свинье ежедневно вкалывать в кровь какое то количество крови того больного, которому требуется орган, предположим почка. Получится что-то вроде прививки. Постепенно организм свиньи привыкнет к крови человека и имунитет не станет её считать инородным телом.[/QUOTE]
Иммунитет ничего не может "считать". Вы имели ввиду[B] иммунную систему [/B]организма.
Увы, получится всё с точностью до наоборот.
Свинка спокойно переживет первую инъекцию, но непременно погибнет от второй, максимум от третьей.
В ответ на вторжение чужеродных [B]антигенов [/B], иммунная система свинки начнет выработку [B]антител[/B], в первую очередь против [B]эритроцитов[/B] человеческой крови.
Повторное введение человеческой крови приведет к иммунной атаке.
Человеческие эритроциты склеются в комки, которые закупорят самые мелкие сосуды, а потом распадутся. Продуктами их распада забьются [B]капилляры и канальцы почек [/B].
Свинке - кранты. :(

[QUOTE]Александр пишет:
Во всяком случае, этот метод можно было бы применять и между людьми, во избежание возможных осложнений.[/QUOTE]
Боже упаси! Это будет убийство.
Трансплантация органов., Слышал что организм свиньи идентичен организму человека
Александр, прежде всего я хочу, чтобы Вы поверили, что [B]я ни к коем случае не хочу Вас обидеть.[/B] У меня и в мыслях такого нет.

[QUOTE]Александр пишет:
Я этого не говорил. [/QUOTE]
Это именно то, что Вы сказали.
[QUOTE]Александр пишет:
организм свиньи идентичен организму человека[/QUOTE]
Слово [B]идентичный [/B] означает [B]совершенно такой же, одинаковый, неотличимый.[/B]
Это дало мне повод для такой шутки - теста.
Я предположил, что у Вас проблемы с пониманием значения иностранных слов. И поэтому Вы неправильно пользуетесь терминами. Так оно и оказалось.
Я посмотрел другие Ваши сообщения. Вы по природе - физик, технарь. Честь Вам и слава! А биология и медицина Вам совершенно незнакомы.

Отвечать на непростой вопрос, не пользуясь терминами - это почти невозможно. А я хочу, чтобы Вы меня поняли.
Давайте так: слова , которые Вам незнакомы, или знакомы, но поняты Вами неправильно, будут [B]выделены [/B]. Вы потом посмотрите их значения в он-лайновых словарях, хоть в Яндексе, к примеру.

Ну, поехали. :)
Страницы: Пред. 1 ... 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 ... 903 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее