№10 октябрь 2025
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
29.04.2010 10:48:59
[QUOTE]Александр Ткачев пишет:
К тому же древняя столица руси - Киев, стоит в этих самых безлесых степях. [/QUOTE] В те времена там были дремучие леса. Реликтовые дубы в Киеве тому подтверждение |
|
|
|
|
29.04.2010 10:45:43
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Но в Германии в супермаркетах можно увидеть надписи, что "мы продаем только экологически чистые продукты, выращенные в нашей федеральной земле (области по нашему)". Это рынок, и это деньги. Почему наши российские хозяйства должны терять деньги, выращивая ГМО? [/QUOTE] Не терять, а зарабатывать! "Экологически чистые"- это без пестицидов и хим.удобрений - именно таковы ГМО. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Человек же в состоянии очень быстро сотворить целый пакет мутаций разных групп организмов за короткий промежуток времени, в результате чего появится буквально взрывной набор эволюционных преимуществ у ряда видов. Биосфере может просто оказаться нечем реагировать столь быстро и интенсивно.[/QUOTE] Все это уже проходили. Кролики в Австралии, свиньи и козы в Океании, гигантские жабы во Флориде, рапаны в Черном море, африканские агрессивные пчелы в обеих Америках... "Зеленые эпидемии": водяной гиацинт, элодея, борщевник, кактусы... [B]Все эти ужасы без малейшей генетики.[/B] |
|
|
|
|
28.04.2010 20:52:28
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
то уж в честности их руководителей, стремящихся заработать деньги - вовсе нет. [/QUOTE] А вчестности руководителей кого и чего можно быть уверенным? Такова эта жизнь. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Нужны убедительные данные. Их нет.[/QUOTE] Есть, но искать их нужно не в форумах и википедиях, а в специальной литературе. Можно бы, но это довольно серьезная работа, как и в Вашей специальности. Что касается США, то там есть такая мощная и могущественная организация, как FDA, в чьей компетентности сомневаться не приходится. До сих пор не известно случаев, чтоб их можно было обдурить или подкупить. Если товар получил "добро" от FDA, за его безопасность можно не переживать. В других странах есть аналогичные конторы. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: А человек может инициировать те комбинации, которые в природе не возникнут ни при каких обстоятельствах, хотя суть процессов и похожа.[/QUOTE] Можно подумать, что автомобиль или атомный реактор - детища естественной эволюции. Или в природе встречается пахота и сотня гектаров одной пшеницы без единой посторонней травки.... Кстати, Вы так и не ответили на вопрос: [B]Что Вы понимаете под "дисбалансом биосферы"[/B] :?: Очень уж общее выражение. |
|
|
|
|
28.04.2010 18:17:24
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
определенно сказать, что подобные вмешательства не приведут к дисбалансу биосферы - нельзя.[/QUOTE] Тут на соседней ветке шла речь о "самом главном" - о терминах. Что Вы понимаете под "дисбалансом биосферы" :?: [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: ГМО же предполагает внесистемное для естественных эволюционных факторов вмешательство, это операция вне исходного базиса эволюционных воздействий, а потому потенциально может вывести биосферу из состояния естественного равновесия. [/QUOTE] Увы, закрыли на радио КОАПП - славная была программа. Можно бы сейчас там сделать пару передач о генной тнженерии.... Так вот, природа и тут опередила человеческую изобретательность. Бактерии уже сотни миллионов лет занимаются самой настоящей генной инженерией. Причем используют вполне человаечекие технологии Существуют в природе так называемые[I] умеренные трансдуцирующие фаги[/I]. Это такие вирусы. Бактерия донор вставляет свою [B]плазмиду[/B] - особое такое образование в генетическом аппарате бактерии - в геном фага, и тот исправно перетаскивает её в другую бактерию, где плазмида встраивается в геном бактерии реципиента, от чего этот реципиент обретает несвойственные ему до того способности: устойчивость к антибиотикам, или разрушение ранее недоступного субстрата... ну, и так далее. Все это прооисходит в природе и даже в наших с Вами кишках - вполне в рамках наиприроднейшего базиса. Есть там и другие забабахи, но можете поверить: человек - жалкий плагиатор, не более того. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Я очень сильно сомневаюсь, что авторы ГМО были озабочены долговременным влиянием своего творчества на биосферу в целом и популяцию человечества в частности. [/QUOTE] Такими штуками занимаются серьезные люди. И они озабочены этимивопросами и другими. Все, что выпускается в свет, проходит тщательную проповерку. Другое дело, что эти технологии могут оказаться в грязных руках. А атомное и химическое оружие - не может? [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Впрочем, я как неспециалист в данном вопросе могу сильно ошибаться относительно реального состояния дел.[/QUOTE] Как видите... ;)
Изменено:
Sapiens - 28.04.2010 18:19:14
|
|
|
|
|
28.04.2010 15:45:19
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Насколько такие страшилки близки к истине, сказать сложно, нужно общаться непосредственно со специалистами в данной сфере.[/QUOTE] Автор этих страшилок не смогла опубликовать их ни в одном реферируемом журнале, а по её описаниям знаменитых опытов выявлены страшенные методические нарушения. Пока что в мире нет ни одного доказанного случая ущерба здоровью от ГМ - сельхозпродуктов. Выходит, это вопрос не веры, а большой сельхозхимии. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Лично меня отпугивает тот факт, что реализуемые вмешательства в генетику растений таковы, что они никогда бы не возникли в ходе обычной эволюции. [/QUOTE] Йоркширская свинья, собачка той-терьер и японские декоративные куры с хвостами по три метра тоже никогда не возникли бы в ходе обычной эволюции. Между тем они созданы задолго до появления генетики. |
|
|
|
|
28.04.2010 14:53:50
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Не знаю. Мне кажется, это вещь из разряда личной гигиены.[/QUOTE] Ваше счастье... Если начать разбор этого вопроса, то от ГМ-продуктов уйдем совсем далеко. |
|
|
|
|
28.04.2010 18:34:55
Ну и что? Почему именно моё или Кропина мнение правильное, а другие - нет? Вам нравится Эйфелева башня?
Не судите опрометчиво.
|
|||
|
|
|
28.04.2010 14:57:39
[QUOTE]Колос пишет:
А вот за СПИДом явно торчат уши высокоорганизованной системы - фармацевтической! [/QUOTE] А за аппендицитом - хирургической, за родами - акушерской, за голодом - кулинарной, за глупостью - ... может, подскажете? |
|
|
|
|
28.04.2010 14:43:21
[QUOTE]Колос пишет:
Получается что разум вируса гриппа превосходит разум имунной системы, если он с лёгкостью удачно мутирует на опережение? [/QUOTE] Не получается. Единственный обладатель разума - человек, и никак не его потроха. Система иммунитета далеко не идеальна, о чем уже сказано выше, а бесчисленные инфекционные болезни и аутоиммунные растройства - вполне обыденные явления. |
|
|
|
