№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 ... 387 След.
Как влияет гравитация на секундомер
[QUOTE]Костя пишет:
Цитата  
.....Да давайте [B]плюнем на всю эту симметрию[/B].[/QUOTE]
Вот какой Ты? Сэр!
Такое познавательное продолжение утопил в слюне!

[QUOTE]Костя пишет:
Цитата  
[B]Разве нельзя без упоминания всякой симметрии ответить [/B]в рамках современного научного представления на...
..........вопрос: что покажут весы? [B]какая из колб перевесит[/B]? или так и [B]останутся в равновесии[/B]????[/QUOTE]
Ни кто не может себе позволить взять столь непосильную ответственность перед фундаментальной наукой.
Хотите однозначный ответ без объяснений?
Да нет проблем!  :)
Но в данном случае:
[B]"......... останутся в равновесии."[/B]
И "абсолютно всё равно" им (колбам) и движение Солнца, и движение дланеты, и соотношение молекул 1:1000.
И даже расположение и активность недавно открытой по близости "Чёрной дыры".
Изменено: Случайный прохожий - 25.11.2010 12:49:52
Как влияет гравитация на секундомер
[QUOTE]Костя пишет:
Цитата  
....сЕмметрично - это вряд ли, а вот симметрично - это к гадалке не ходи, так и есть. Не может не быть.[/QUOTE]

:)   :)
Один замечательнейший человек, к которому отношусь с особой любовью и "трепетом", уже однажды указал: ".... ошибка -- не есть хорошо!"
Но видно: есть желание, но нет предрасположенности.  :)

ЭДВИД ЛИНЕВИЧ пишет:
[QUOTE]На самом деле, динамическая симметрия в моём понимании значительно шире третьего закона. Она включает не только динамическую симметрию сил (согласно 3 - му закону Ньютона), но и симметрию пространств, симметрию масс и симметрию времени. [/QUOTE]

Костя пишет:
[QUOTE]Хотелось бы и мне посмотреть этот чудный телевизор «третий закон Ньютона».
Может быть покажете нам более детально! С удовольствием посмотрел бы на мир Вашими глазами.
.......... ясно излагает»... видимо не применимо для гравитации[/QUOTE]

Так давайте внесём ясность!
И разумеется с современной научной точки зрения.
Тема так понимаю НОВАЯ не только для меня.
Иииииии.....Пусть.

[B]ПРОЛОГ.[/B]
[QUOTE][B].........такое природное явление как гравитация, оно симметрично?
...если ответ «да, симметрично», то можно ли услышать какие две стороны* и являются этой симметрией? и что является границей (зеркалом) между этими сторонами?[/B][/QUOTE]

В данный момент слово "С[B](И)[/B]мметрия" вызывает странное чувство глубокого "созвучия" со словом "Симфония".
Первоначальная формулировка в интерпретации пока ещё не просветлённых последовательностью мыслей.

[QUOTE][B]РЕЛЯТИВИСТСКАЯ СИММЕТРИЯ есть "СИМФОНИЯ", как слитное единое целое многозвучья сводного оркестра.[/B][/QUOTE]

В основе допустимых значений интерпретации:
[QUOTE][B]СИММЕТРИЯ (от греческого symmetria - соразмерность), в широком смысле - инвариантность (неизменность) структуры, свойств, формы (например, в геометрии, кристаллографии) материального объекта относительно его преобразований (т.е. изменений ряда физических условий). Симметрия лежит в основе сохранения законов.
Современная энциклопедия. 2000. [/B][/QUOTE]

И соответственно:
[QUOTE][B]БСЭ.
Симфония (от греч. symphonía — созвучие, от sýn — вместе и phone — звук), музыкальное произведение в сонатной циклической форме, предназначенное для исполнения симфоническим оркестром; один из важнейших жанров симфонической музыки. В отдельных С. привлекаются также хор и певцы-солисты. Создаются и С. для струнного оркестра, духового оркестра, оркестра народных инструментов и др. составов[/B][/QUOTE]

[QUOTE][B]СИМФОНИЯ — высшая форма инструментальной музыки, превосходящая все другие её формы по своим возможностям воплощения значительных идей и замыслов.[/B][/QUOTE]

От:  "Священные симфонии" Дж. Габриели (Италия, 16 — начало 17 вв.), Л. Хаслера и Г. Шюца (Германия, 17 в.) .......
Включая:  Ф. Шуберта (автор 8 С.). Ф. Мендельсона-Бартольди (5), часто имеющих картинно-пейзажный характер. Т. о., ...... ярко новаторская "фантастическая симфония" Берлиоза (автор 4 С.), возникшие позднее симфонии "Фауст" и "Данте" Листа.
И по:  представители новых национальных школ: во 2-й половине 19 в. — А. Дворжак в Чехии, в 20 в. — К. Шимановский в Польше, Э. Элгар и Р. Воан-Уильямс в Англии, Я. Сибелиус в Финляндии. Новаторскими чертами отличаются симфонии французских композиторов А. Онеггера, Д. Мийо и др.

ГОСПОДА!
У меня есть предложение: более чётко определиться, о чём же идёт речь!
[QUOTE]Если в конце 19 — начале 20 вв. [B]главенствовала большая С. (часто для оркестра расширенного состава[/B]), то позднее всё [B]большую роль начинает играть скромная по своим масштабам и предназначенная для ансамбля солистов "камерная симфония"[/B][/QUOTE]
Так всё-таки: СИММЕТРИЯ -- камерная симфония? Бытие?
Изменено: Случайный прохожий - 25.11.2010 07:45:04
Как влияет гравитация на секундомер
[QUOTE] [B]Костя [/B]пищет:
вот чего подумалось... может я слишком сложные вопросы задаю и на корявом языке....
тогда попробую упростить:
вопрос: [B](в рамках современного научного представления) такое природное явление как гравитация, оно симметрично? [/B]
...если ответ «да, симметрично», то можно ли услышать какие две стороны* и являются этой симметрией? и что является границей (зеркалом) между этими сторонами?
________________
[B]* естественно, то что «центр земли» одна из сторон, это и дауну понятно[/B][/QUOTE]
А мне вот -- ДАУНУ -- [B]непонятно![/B]
Как и не понятно, что:
[QUOTE]Т.е. гравитационные и инерционные процессы - динамически симметричны.[/QUOTE]
И вообще: почему явление гравитации должно быть "семметрично"?
У Даля есть бесподобная фраза:
[QUOTE][B]Полная симметрия докучает, а изящное разнообразие красит и тешит вкус.[/B][/QUOTE]
Вот что имеет ввиду?  :) (улыбка) (наверно: дауна)
Изменено: Случайный прохожий - 24.11.2010 20:40:53
Как влияет гравитация на секундомер
[QUOTE]ЭДВИД ЛИНЕВИЧ пишет:
Цитата  
Не в рамках академических представлений.
[B]Симметрией гравитации является инерция. Границей симметрии является действие.[/B] Т.е. гравитационные и инерционные процессы - динамически симметричны.[/QUOTE]
Почему так?
Какая логическая последовательность лежит в основе утверждения?
В данном случае.
Что есть "Симметрия"?
Что есть "Инерция"?
(В каких значениях определены понятия?)
Изменено: Случайный прохожий - 24.11.2010 19:01:13
Как влияет гравитация на секундомер
[QUOTE]Костя пишет:
[Стругацкие, Град обречённый][/QUOTE]
До боли родное и близкое!  :)
Всё ясно и понятно.
А тут.
[QUOTE][B]Терзанья сумрак. Ночь готовит (порыв души не обескровит) ВИДЕНЬЕ.
Контурная связь: в познаньи глубины бездонной (величие безумства к(о)роны) ПРОЗРЕНЬЕ.
Что нам? Коль решились на выявленье должных мер
Влияния узнать. Взаимодействий. НА СЕКУНДОМЕР.[/B][/QUOTE]
[B]Представляешь. Какой "винегрет".[/B]
[QUOTE][B]Но тема лишь на НиЖ. Кураж?
Нет Костя! Предпологаемый ажиотаж.[/B][/QUOTE]
Но коль случится!  :)
Да бог с ними. Со всей этой логикой и формулировками. Отмечу только одно.
Помнишь разговор о правах, обязанностях, ответственности.
Как автор темы -- несёшь полную ответственность за всё, что сказанно, предположено, выявлено.  :)
Вы даже [B]обладаете преимущественным правом! На данную ответственность.[/B]
Но также [B]неотъемлемой обязанностью! По неукоснительному соблюдению [/B]всё той же ответственности. :)
Господа!
Не должно мне более отвлекать вашего внимания.
Иначе разговор "не вяжется."
Изменено: Случайный прохожий - 17.11.2010 20:29:09
Как влияет гравитация на секундомер
ВЕТЕР ПЕРЕМЕН.
Я что-то не пойму нарастающего энтузиазма на БАКе.
Пусть будет приборами запечатлен символ существования "Бозона Хиггса".
[B]Не вопрос. Величайшая радость реализации поиска[/B], вложенных сил, мечты, человеческих и материальных ресурсов.
Но вот вопрос. А даёт ли нам этот успех право на утверждение, что нами познано рождение Вселенной?
По логике "вещей" это показывает только частичное обогащение наших знаний об относительной структуре природы.
Но каким образом была сформирована столь величайшая плотность "Бозонов" (хоть и быстренько распавшихся), если изначально утверждается, что барионного вещества (протоны, .....) в наличие и не предпологается?
Ведь мы сталкиваем именно протонные пучки. И не что иное.
Мы ищем только подтверждение наших представлений о формировании "массы".
Но и это подтверждение (если случится) ещё не есть "Реальность происходящих событий" при рождении Вселенной.
[B]Так что же должно "столкнуться" в первоначалие, чтобы родить "Бозон Хиггса"?[/B]
И в каком диапоне Времени?
В каком диапозоне температур и плотности (уже сформированных?) космологических энергий?
Что-то в моём Сознании высказывает протест против [B]безразмерной[/B] "Сингулярности (точки)"..
Изменено: Случайный прохожий - 16.11.2010 22:19:36
Как влияет гравитация на секундомер
[QUOTE]Костя пишет:
Мы научились штопать паруса
и затыкать пробоины телами  
[В.Высоцкий]



Прошу пояснений, в контексте:
Чем отличается «качество изменения» от «количества изменения»?[/QUOTE]

[B]«Хитрый Костя»![/B]
Цепкий Костя!  :)
Цепкий. За сущность!
Вот Вы почему не взяли всю фразу (выражающее цельное понятие) «значение качества изменения»? Или она более понятна?
Я объясню. Костя.
Потому что  в каждом из нас (ВЕТЕР МЕРЕМЕН, Костя, Случайный прохожий) где-то глубоко внутри живёт «Создатель». Определяющий границы личного интеллектуального мира. И именно благодаря ему сотворено «Качество» логики мышления Сознания каждого из нас. Именно ВТРОЁМ мы создали целое «учение». Не могу предположить, как к данным словам отнесётся ВЕТЕР ПЕРЕМЕН.
Но.
[QUOTE][B]УЧЕНИЕ есть степень выражения соответствующего «Знания», воплощённого в сформированую Философию той науки, к котрой данное «Знание» пренадлежит.[/B][/QUOTE]
Абсолютно не важно, сознательно или несознательно Вы выбрали термины, которые в философии считаются «неразрешимым вопросом философии». И каждая наука трактует значения таких понятий как «Качество» и «Количество» в тех определениях (но даже не в формулировках), в которых наиболее удобно представлять содержание учения.
Но важно другое.
[B]Вами обозначен следующий шаг к глубине познания физического явления «Влияние гравитации на секундомер».[/B]

[B]ИЗМЕНЕНИЕ абсолютно всегда есть «Действие» (для физических последовательностей).[/B]
КАЧЕСТВО и КОЛИЧЕСТВО есть категории только информационного пространства. И их абсолютные значения могут быть выражены только через анализ понятия «Информация».
КАЧЕСТВО и КОЛИЧЕСТВО есть обобщённые выражения соответствующих терминов «Качество информации» и «Количество информации».
И «Качество» и «Количество» есть термины, абсолютно всегда определяющие «отношение» (как решение функции. И не важно: в дифференцировании или интегрировании)  на информационной поляне.
Формулировки предоставлять к восприятию не буду.
Это как нижнее бельё. Для себя любимого.
Зима на пороге!  :)
Изменено: Случайный прохожий - 16.11.2010 18:12:11
Как влияет гравитация на секундомер
Не знаю. Будет ли оценено, как оффтопик.

Но знаешь, в чём [B]ОСНОВНАЯ ФИШКА [/B]содержания Вашей темы?
Отбросив манипуляцию терминами, можно жёстко конкретизировать формулировку.
[QUOTE][B]«Влияние гравитации на секундомер» есть воздействие одного фундаментального взаимодействия на соответствующее фундаментальное взаимодействие[/B]![/QUOTE]
Что само по себе устанавливает качественную взаимосвязь (и взаимовлияние) энергий соответствующих  взаимодействий, [B]выраженную в фазовых модуляциях соответствующего импульса соответствующего вида ускорения.[/B]
И не хочу выглядеть "примитивом" в банальности повторения.
Но!
[B]Вы гениален не только в поиске, но прежде всего в предчуствии![/B]
Так что можно заменить в логическом порядке?

[QUOTE][B]Гений не я и не вы!
Гений всегда тот, кто способен возвести на пьедестал столь недостижимой гениальности!
А это абсолютно всегда те люди, стараниями, временем и жизнью которых была реализована мировая наука[/B]![/QUOTE]

ОТВЕТ.
Ничего.
Надо просто здесь себя отыскать.  :)
Изменено: Случайный прохожий - 15.11.2010 22:09:49
И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...
Владимир Андреевич.
[B]А где Ваше сообщение?[/B]
Произнеся:
[QUOTE]Пост последний.
Удачи!
Вам![/QUOTE]
имелось ввиду предложение окончить диалог между нами.
Здесь всё очень просто.
У меня нет такой полноценной способности поддерживать диалог на необходимом уровне в рамках темы.
Поэтому попытки часто приводят к тому, что элементарно "напрягаю" собеседника. Что в свою очередь заканчивается обидой. Хотя вот такой концовки даже в помыслах никогда нет.
Вот "образ мышления" и выражение философии почему-то всегда получается слишком конкретизированным, что-ли.
Но с удовольствием ищу что-то новое для себя. Особенно в информации, касающейся фундаментальных понятий. У которых не только формулировок, но и определений по сущности нет.
И всё вроде бы хорошо в предлагаемых теоретических взглядах. Часто во вступлениях.
Но вот когда начинают говорить о сущности ВРЕМЕНИ, ПРОСТРАНСТВА, МАССЫ, УСКОРЕНИЯ, ЭНЕРГИИ, ..............., скатыаются в такие дебри, в такие трущобы, что порой перестаёшь понимать, что вообще имеется вввиду.
Поэтому, если не вижу что-то принципиально нового для себя, стараюсь просто не напрягать человека.
Но это только моя позиция!
И ничего она не должна значить для Вас!  :) .
[B]Творческий путь у каждого свой.[/B]
И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...
[QUOTE]borkup831 пишет:
Только вот кио эти <многие физики-теоретики>.........УВЫ, НО МНОГИЕ.....[/QUOTE]
В действительности!
Выделить  "физиков-теоретиков" из всего сообщества людей, занимающихся непосредственно физикой, практически тоже самое, что обозначить "Фундаментальную науку" -- "Петухом", но "Прикладную науку" -- "Курицой".  :)
Либо.
Вторая (вроде как) "Яйца несёт" золотые.
А  первая (грудь вперёд): скорлупа из золота -- заслуга моя.
Да не бывает так.
Петух родом из яйца. Пусть даже позолоченного.
Заслуга только одна. Чтобы хоть что-то "вылупилось".  :)
[QUOTE]Сегодня разрыв между временем физиков и временем повседневного опыта достиг логического завершения, поскольку многие физики-теоретики пришли к выводу, что времени как фундаментального понятия вообще не существует.
Ссылка [URL=http://sciam.ru/article/5865/]http://sciam.ru/article/5865/[/URL] [/QUOTE]
В данном случае имеет вполне справедливое место: ВРЕМЯ есть понятие "нематериальное". (в  значении двойственности  понятия "Фундаментализм")
Но.
ВРЕМЯ абсолютно всегда есть понятие "Фундаментальное". Как и ПРОСТРАНСТВО.
Ибо представляют фундаментальное основание "Физического закона", но и всех физических (или иных) явлений в природе.
Вот непонимание двойственности значений понятия "Фундаментализм", а также сущности понятий ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО, приводит к подобным высказываниям.
[QUOTE]THE END.
А вот ЭТО видимо и конец ТЕМЫ!!!!,,,???? [/QUOTE]
Тема сама по себе бесконечна.  :)
Другой вопрос.
Что Вы хотели сказать по существу данной темы?
Изменено: Случайный прохожий - 21.11.2010 21:53:32
Страницы: Пред. 1 ... 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 ... 387 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее