вспомните диалектические принципы, против которых, надеюсь, нет возражений? [/QUOTE]
Вы шутите? у меня восьмилетка за плечами, и больше ни чего.
Какие принципы... для меня это лес дремучий. И идти туда ни какого желания не испытываю. :-)
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
13.05.2010 00:12:12
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Sapiens пишет: Не знаю, но частичный перекрест зрительных путей - суровая реальность анатомии. Интересно понять, зачем природа пошла на такой шаг. Чем такое решение было выгодно в эволюционном плане. [/QUOTE] Я рад что у вас «застучали мне мысли по темечку». Дальше - еще будет интереснее. И без Сапиенса - ни как. В ТО не разобраться без знаний физиологии. Вот это - своего рода аномалия. А протяженность зрительных путей... это минимально возможная длина для технического решения... впрочем, дойдем и до этого. Кстати, Сапиенс, может Вы чего знаете про технич. назначение супра-хиазматических ядрах гипоталамуса.
Изменено:
Костя - 13.05.2010 00:12:34
|
|
|
12.05.2010 22:35:59
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Зачем? Такой задачи не стоит. Смысла нет. [/QUOTE] Именно так и рассуждает один глаз. У него - ДРУГАЯ задача, нежели у мозга. [QUOTE]Павел Чижов пишет: Реагирует мозг, но если на два тупых сенсора попадают два фотона, то мозг вполне может заметить не одновременность событий, по разнице во времени от их возбуждений.[/QUOTE] Ну, наконец-то заметили что задержка есть всегда. Правда весьма махонькая... по нашим часам. Это-ж какие часы точные должны быть в мозге, что бы выявлять столь крохотную задержку, да еще и склеивает это в одну картинку "с поправкой на ветер". ДОПОЛНЕНО: кстати, ни кто не задумывался над причиной почему с правого глаза в левое полушарие льет сигнал, а с левого глаза в правое полушарие? Логика (смысл) удлинения пути... вроде как очевидна.
Изменено:
Костя - 12.05.2010 22:40:11
|
|
|
12.05.2010 21:23:30
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Да еще и 3D фильмы в кинотеатрах смотрим.[/QUOTE] Товарищам от науки поменьше бы по кинотеатрам развлекатся, и по больше бы над своими научными задачами сосредотачиваться. Может тогда давным-давно у нас бы стереоскопические эл.микроскопы были бы, а у физиков-экспериментаторов карманы бы от нобелевок распухали. Брали бы пример с астрономов, что ли. Впрочем - время. пока со временем не разобрались, пока «слепой» спит... тут хоть трио из микроскопов лепи, всё равно увидишь 3D-женщину :-) [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Во-первых, глаз человека способен реагировать на отдельные фотоны. [/QUOTE] Глаз = тупой сенсор. Реагирует мозг. Ваша формулировка - не корректна.
Изменено:
Костя - 12.05.2010 21:24:13
|
|
|
12.05.2010 21:14:34
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Извините, а стереоскопическое зрение у Вас почему? Не потому ли именно, что два глаза видят две разных картинки, а? [/QUOTE] Два наблюдателя на два события - минимально возможная технология чтобы видеть объективную реальность. Ну, а третий... есно, слепенький, мозг. Видит то реальность именно он. А вовсе не правый/левый глаз. (кстате, этот «слепой» реальную женщину вполне от 3D-иллюзиии отличит... потому что одну из них можно пощупать за... впрочем, это уже совсем другая тема :-) ) |
|
|
12.05.2010 20:09:30
[QUOTE]Gavial пишет:
Хотя бы в популярном изложении?[/QUOTE] сорри что вмешиваюсь... это когда два ваших глаза видят сразу два события. Оба глаза - сразу два. Это - естественный порядок вещей в мире. А не один глаз одно, а другой другое событие. Это - бред. Осталось только растянуть два ваших глаза с расстояния он нескольких сантиметров до... к бесконечности в одну сторону (смотреть макромир) или к нуль в другую сторону (смотреть микромир). Реализовать микро- макро- визуализацию проще простого: комп, перекодировка одной картинки в другую. Вся трудность - нет понимания про два глаза. У нас нынешняя наука - как Кутузов и Нельсон. Чисто внешне, и по характеру тоже. :-) |
|
|
12.05.2010 19:18:12
Два великих мужа просто недопоняли друг друга по причине кривизны языка Эйнштейна (или ошибка переводчика?... тогда совсем обидно)
[QUOTE]Петр Тайгер пишет: ...по мнению Пуанкаре два события, одновременные для жителей Земли, одновременны и для жителей любой космической цивилизации. [/QUOTE] то же самое и у... [QUOTE]Петр Тайгер пишет: Эйнштейн, установив относительность одновременности в разных инерциальных системах, заключил, что время [B]течет [/B]по-разному для неподвижного и движущегося объекта. [/QUOTE] ...только замените термин «течет» на «изМЕРяется» и все станет на свои места. |
|
|
12.05.2010 22:15:52
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Тогда я выбираю платформу с дачниками, о которой мы говорили в самом начале. [/QUOTE] [b]BETEP IIEPEMEH,[/b] предлагаю - давайте сделаем с Вами две вещи. Одна вещь - с моей стороны. Во-первых, я сбавлю тон. Во-вторых, я открою Вам несколько своих карт: 1. цели загнать лично Вас или всю науку в угол - я не преследую. 2. ТО и Эйнштейн - для меня в авторитете. 3. суть ТО я знаю, детали мне не интересны. Все необходимые знания для предметного разговора у меня есть в наличии. Нет смысла тратить время на мое обучение. 4. Ошибок в теории я не вижу, а вот с интерпретацией вывода из этой теории - тут, есть подозрение на ошибку. 5. Ни чего глобально-нового в моей голове не варится. Никакого своего вклада в науку я вносить не собираюсь. По большому счету - мне на всю науку вообще фиолетово... 6. ...однако, я четко знаю [что] хочу получить на выходе этого разговора. Но это самое [что] я не считаю нужным озвучивать. 7. на достижение этого исхода... [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Начали с одной темы, так давайте ее и доведем сначала до конца. [/QUOTE] ...я и прикладываю силы. вторая вещь: Попрошу Вас, вашу сторону, сделать шаг мне навстречу: 1. Прекратить попытки обучить меня вашему пониманию ТО. Я прекрасно могу смотреть на ТО вашими глазами, но эта точка зрения мной исхожена и не интересна. Считаю её (для себя!) малопродуктивной. 2. попробовать вместе со мной разобраться в скользких моментах ТО. Просто сделать попытку разобраться, взглянув при этом на ТО моими глазами. 3. если от этого разговора будет Вам польза - хорошо. Если не будет, то как минимум обогатитесь еще одной чужой фантазией. Резюме: В моей среде - это называется пригласить на диалог. (и еще в моей среде разговор в формате учитель/ученик не является диалогом) Отличное начало разговора: [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Что Вы проехали путь равный 200 метрам или удалились на расстояние в 147 метров от исходной точки?[/QUOTE] Вот мы и начали подбираться к азам. Ключевое слово - путь. И он совершенно не равен расстоянию. Никогда. Это две совершенно разные вещи. Не смешиваемые. Осталось только вспомнить про время. Согласитесь ли вы со мной на (временное использование в процессе разговора) такого определения: «Путь - это совокупность расстояния и времени». Если Вам это понятно, то мы вмиг все пути фотонов просчитаем в условиях примера с Землей, и (надеюсь) придем к общему выводу по «так что же это такое - одновременность» А если вывод будет - тогда и используем пример вагона и дачников для «покачать вывод на слабину». Вы не против? (сорри за вне тематический пост. Лучше его будет потом снести из темы)
Изменено:
Костя - 12.05.2010 22:54:25
|
|
|
12.05.2010 19:11:08
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
А вообще лучше вернуться обратно к дачникам на платформе. [/QUOTE] Обязательно вернемся. Но только позже. Там - менее наглядно. Мы же не можем поезд пустить ПО КОЛЬЦУ. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Земля из-за гравитационного поля и вращения далеко не самый лучший пример для обсуждения относительности одновременности.[/QUOTE] Не согласен. Наоборот, с Землей - самый ТОТ пример. Ведь наш вагон точно так же имеет [хоть какую] гравитацию (но мы о ней не вспоминаем почему-то, а напрасно), и наш вагон имеет вращение (ведь и вагон и перрон с дачниками - вращаются ВМЕСТЕ, и тоже мы про этот ВАЖНЕЙШИЙ момент не вспоминаем, что крайне меня опечаливает). Ведь нет материи (материального тела, предмета) без гравитации и без вращения. Или есть? Предлагаю - пока о Земле-матушке поговорим. Тем более, что дачники - вот они, родимые, тут же вместе со своим перроном (пока на северном полюсе, но мы их скоро и на экватор загоним = в вагон посадим). [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Вопрос неполный. На самой Земле можно тоже рассматривать как минимум три разных системы отсчета. 1. Связанную с центром масс планеты и вращающуюся вместе с ней 2. Связанную с центром масс планеты, но без вращения вокруг своей оси 3. Связанную с центром масс системы Луна-Земля, тоже без вращения И о какой из них Вы меня хотели спросить? [/QUOTE] О! уже по делу делу! Выбирайте сами, ту одну, которая наиболее точно отражает точку зрения науки, научный взгляд на мир в котором мы живем, т.е той самой «объективной картины». Единственная просьба - учтите ДВА моих пожелания. 1. Мы потом еще в галактиках покопаемся, типа: галактика М35, событие вспышка сверхновой Х456 и вспышка сверхновой Щ410... на сколько одновременны/неодновременны эти события. 2. И в ядреный мир заглянем, воздействие среды на молекулу Н2О, переход электронов1 на орбиту 3 и электрона2 на орбиту 4... на сколько одновременны/неодновременны эти события. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: Счетчик меряет пройденный путь, а не расстояние. [/QUOTE] сорри за личный вопрос - Вы на каком автомобиле перемещаетесь что у вас счетчик километража меряет не расстояние а путь? Что-нибудь про документик такой у шоферов «Путевой лист» знаете? Где русским по белому - путь = за столько-то времени такое-то расстояние. Там два поля... время и расстояние. Диалог... а: Ты какой путь проделал из Мос в Екб? б: Да отмотал пару тыс км за пару дней. Резюме - счетчик километража - это 100% измеритель расстояния. А вот если часы к нему в придачу (это у меня бортовой комп рассчитывает 11 параметров для одного пути!) - тогда уже это, два прибора в совокупности, и есть измеритель пути. |
|
|
12.05.2010 18:41:56
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
...слепых/зрячих и так далее. Хотя уж особенно последнее никакого отношения к СТО не имеет.[/QUOTE] То-есть как это не имеет? Вы же «поплыли» на первом же вопросе как только появился горизонт событий. Самый ПРИМИТИВЕЙШИЙ из горизонтов - здесь и сейчас, на планетке Земля, видимый нашими обычными глазками. Что же тогда наука сможет узнать там, внизу (микромире) или вверху (макромире), где 99% событий скрыты за горизонтом.
Изменено:
Костя - 12.05.2010 18:43:14
|
|
|