Александр Приставкин, 13.08.2011 12:51:59 :
[QUOTE]1. «Всё существующее есть реальность, в том числе и бред умалишённого. Реальность суть явление. Действительность - сущность явления. Сущность бреда - болезнь. Видимое и действительное…… Чуть не забыл, [U]существует ли материальное и нематериальное?[/U] ……Нонсенс: этот объект - материя, а этот - не материя.» [/QUOTE]
А вы до сих пор этого не знаете - существует ли материальное и нематериальное? :)  Материальное существует, а нематериальное не существует. На то оно и нематериальное, чтобы не существовать в прямом смысле этого слова. Материя – объект, а не материя - не объект. Не материальных объектов не существует, вот потому они и не существующие.
Как я вижу - у вас всё очень запущено :) : и реальность и не реальность, и объект и не объект, и материя существует и не материя существует. Не знаю, как Вы, Саша, диамат читали, но заблуждений и мешанины у Вас множество :) .

[QUOTE]2. «Существует категория материя. Что под неё подпадает? Всё существующее!» [/QUOTE]
Так уж и всё попадает в категорию Материя? Читайте Диамат ещё и ещё раз.

[U]Из Диамата:[/U] [QUOTE]«Понятие материи как объективной реальности характеризует материю вместе со всеми её Свойствами, формами движения, законами существования и т. д. Но это не значит, что каждый отдельный, произвольно взятый, фрагмент объективной реальности обязательно должен быть материей. Это может быть и конкретное Свойство материи, некоторый закон её существования, вид движения и т. п., которые неотделимы от материи, но всё-таки не тождественны ей. В структуре объективной реальности следует различать конкретные материальные объекты и системы (виды материи), Свойства этих материальных систем (общие и частные), формы их взаимодействия и движения, законы существования, имеющие различную степень общности. Так, Движение, Пространство, Время, Законы природы обладают Объективной Реальностью, но их всё же НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ МАТЕРИЕЙ.» [/QUOTE]
Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ [/B]

Александр Приставкин, 31.07.2011 13:43:22:
[QUOTE]«Спасибо, Вася, теперь есть надежда, что Пространство вынесет Вас куда-нибудь подальше во вне... вернётся вселенская тишина.»[/QUOTE]
Спасибо, Саша, что напомнили мне о вселенской тишине. :)  

Когда, как утверждают учёные, через 10¹ºº степени лет, наступит реальный «конец света» и всё в Мироздании начнёт полностью исчезать, рассеиваться и лопаться как «мыльные» пространственные пузыри  – и вещество, и микрочастицы, и галактики, и погасшие звёзды в виде белых карликов, нейтронных звёзд, больших и малых черных дыр, и всевозможные излучения, и электромагнитные и гравитационные поля – и только тогда Материя исчезнет, превратится в Пространство и останется только неуничтожимое абсолютное Пространство….и окружающая его Бесконечность.

[B]И всё, что из Пространства было создано в Пространство и обратится.[/B]

Но так как Материя – это способ реализации своего вынужденного Бытия неуничтожимым Пространством в виде бесчисленных конечных пространственных объектов в недостижимой Бесконечности, то Материя равнозначна Пространству. А это значит, что вся Материя, превратившаяся в Пространство, станет Пространством-Материей, которая будет всегда, будет Вечно, и из которой в один миг возникнет новое Мироздание в Пространстве, т.к. не реализовать своё Бытие в виде бесчисленных конечных пространственных объектов называемых Материей, Пространство не может. И всё повторится сначала.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

[B]О нематериальности Энергии, как свойства Материи.[/B]

Очень много людей (и учёные в том числе) пытаются придать [U]свойствам[/U] Материи некую материальность: это и придуманные материальные частицы тахионы у времени, это и т.н. "материализация информации", это и постоянные попытки поменять местами материю и энергию, это и новомодная теория о материальной «тёмной энергии» в космосе и т.д.
При этом напомню об энергии:
[QUOTE][U]Из Диамата:[/U]
«Материя является субстратом всех изменений в мире; движения оторванного от материи не существует, как [U]нет и энергии без материи[/U]. Возможность существования движения без субстрата, перехода материи в энергию допускали представители [U]энергетизма[/U] (прежде всего немецкий естествоиспытатель В.Оствальд, взгляды которого подверг критике В.И.Ленин в книге «Материализм и эмприокритицизм»). Они [U]отождествляли массу и материю, а затем массу и энергию, после чего делался вывод о тождественности материи и энергии.[/U]
В духе [U]энергетизма[/U] рассуждают некоторые современные ученые, которые на основании формы Е=mс² (Е-энергия, m-масса, с-скорость света) делают вывод об [U]эквивалентности материи и энергии[/U]. Превращение частиц и античастиц (при их взаимодействии) в фотоны они рассматривают как уничтожение («аннигиляцию») материи, преобразование ее в [U]«чистую энергию»[/U]. На самом деле кванты электромагнитного поля (фотоны) представляют собой особую форму движущейся материи. В данном случае происходит не уничтожение материи, а переход ее из одной формы в другую при строгом выполнении законов сохранения массы, энергии, электрического заряда, импульса, момента импульса и некоторых других свойств микрочастиц.
[U]Энергия вообще не может существовать отдельно от материи, она всегда выступает в качестве одного из важнейших свойств материи. [/U]Энергия – это количественная мера движения, выражающая внутреннюю активность материи, способность материальных систем к совершению определенной работы, или преобразованиям во внешней среде, на основе внутренних структурных изменений. В этом случае энергия из связанного состояния (соответствующего массе покоя) переходит в активные формы, например в энергию излучения.»[/QUOTE]

В феврале 2009 года на сайте «Н и Ж» в теме «Что мы знаем о темной энергии?» открытой для вопросов А. А. Вихлинину (Алексей Александрович Вихлинин, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник отдела Астрофизики высоких энергий Института космических исследований РАН. А.А.Вихлинин - астроном, работающий в области наблюдательной космологии и рентгеновской астрономии. На протяжении 15 лет, с 1993 г. занимается изучением скоплений галактик с помощью различных космических обсерваторий, а также наземных телескопов. А.А.Вихлинин – участник проектов по рентгеновской астрономии из космоса, осуществляемых с помощью американского спутника Чандра, а также – один из разработчиков будущих экспериментов на орбитальной обсерватории Спектр-Рентген-Гамма, которая должна быть запущена в 2012 году. А.А.Вихлинин возглавляет группу исследователей из России, США, Дании и Чили, которая выполнила большой проект по поиску и изучению далеких скоплений галактик, с помощью которых впервые удалось с достаточной точностью восстановить историю темпа роста крупномасштабной структуры Вселенной за последние 5-6 млрд. лет в эпоху, когда Вселенная вошла в стадию ускоренного расширения. А.А.Вихлинин – автор и соавтор более 120 научных работ) я задал три вопроса – третий был такой:
[QUOTE]«Не считаете ли Вы, что термин «тёмная энергия» не совсем удачный или даже совсем неудачный с материалистической точки зрения, поскольку энергия не может существовать без материи? (Термин «тёмная энергия» как бы «отрывает» энергию от материи и придаёт энергии некий статус чего-то объективно реального, как например, вещество или электромагнитные или гравитационные поля). Вася из Минска»[/QUOTE]
[U]Ответ А.А.Вихлинина: [/U]
[QUOTE]«Нет, не считаю. Наука рассматривает [U]энергию как одну из форм материи[/U]. Например, колебания электромагнитного поля -- [U]энергия в чистом виде[/U], и при этом она может быть [U]не связанной с какой-либо материей[/U] в житейском понимании (электромагнитные волны не обязаны быть "привязанными" к какой-либо антенне).»[/QUOTE]
К сожалению, задать уточняющие вопросы «какая это наука «рассматривает энергию как одну из форм материи»?» и «является ли тогда энергия, «как одна из форм материи», материальной?» я уже возможности не имел. Может быть, он имел в виду идеалистическую западную науку США и Евросоюза – так в таком понимании энергии у них  - нет ничего удивительного.
Но в то же время ответ А.А.Вихлинина мне дал понять о том, что даже некоторые российские учёные, к сожалению, уже стали далеки от основ Материализма и пошли в фарватере [U]энергетизма[/U], а значит и идеализма, отрывая энергию от материи и понимая «энергию в чистом виде» как некую сущность или субстанцию, или новую «форму материи», которой можно манипулировать (передавать, обмениваться, излучать, поглощать, превращать, расширять Вселенную и т.д.), а не как нематериальное свойство Материи (макротел, микрочастиц, материальных полей и т.д.). Но понять, как может быть энергия одновременно «формой материи» и в то же время «не связанной с какой-либо материей» - просто невозможно. Ведь если энергия «форма материи», то «не связанной с материей» она уж никак не может быть.

Если утверждать, что «энергия - как одна из форм материи», то это будет противоречием с Материализмом, считающим энергию свойством Материи. В этом случае либо энергия материальна и является материальной «формой материи» (нематериальных «форм материи» по определению быть не может), либо энергия не материальна и является свойством движущейся Материи, что и утверждает Материализм – третьего не дано. Но разве может [U]нематериальное[/U] свойство Материи быть одновременно и [U]материальной[/U] «формой материи»? При утверждении, что «энергия - как одна из форм материи», происходит понятийное превращение [U]нематериального[/U] свойства Материи в [U]материальную[/U] форму Материи. Но может ли энергия быть, в ряду других материальных форм существования материи – Вещества, Поля и Излучения, ещё одной материальной формой Материи? Разве безрезультатные поиски [U]материи энергии[/U] в виде [U]теплорода[/U] и [U]флогистона[/U] в прошлые века ничему никого не научили? И разве научно, разве материалистично будет пытаться «оторвать» нематериальное свойство Материи – энергию и превращать его в материальную форму Материи, под названием Энергия, не имеющей особого «энергетического материального носителя», который должен «входить» во все остальные материальные формы существования Материи, обладающих своей энергией?

Как Вы видите и по прошествии более 100 лет со времен написания «Материализма и эмприокритицизма» не прекращаются попытки доказать возможность превращения «чистой материи» в «чистую энергию» и наоборот. В случае такой гипотетической возможности «чистая энергия» становится равнозначной и равновеликой самой Материи и получает статус [U]субстанции[/U]. Но ни материальной субстанцией (субстанцией считается только Материя – единая и единственная и двух материальных субстанций быть не может), ни нематериальной субстанцией (что уже будет являться или мистикой, или идеализмом) эта «чистая энергия» быть не может.

[U]Вывод:[/U] энергия не может быть и называться «формой» Материи (а равно и субстанцией), т.к. в этом случае она, энергия, приобретает двоякий смысл и определить понятийно ни её материальность, ни её нематериальность, без разрешения противоречия с Материализмом, не представляется возможным – а это приводит к [B]размыванию материалистического понимания Мироздания и Энергии в нём как нематериального свойства Материи[/B].

P.S. Может возникнуть вопрос – какое отношение имеет Энергия к Пространству и Бесконечности? Да, Энергия к Пространству и Бесконечности не имеет, как мне представляется, прямого отношения, но как свойство Материи, которая не разделима от Пространства и Бесконечности является в цепочке свойств Материи продолжением Пространства и Бесконечности.  

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

[U]Исходя из высказывания В.И. Ленина в адрес Материи[/U], что
«В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени»
и исходя из своего утверждения, что «Материя – это способ существования (или способ реализации вынужденного Бытия) неуничтожимого абсолютного Пространства» (см. пост №135), попробую составить подобное ленинскому высказыванию в адрес Материи – высказывание и в адрес Пространства (точнее - неуничтожимого абсолютного Пространства). Итого получим:

[B]В мире нет ничего, кроме движущегося Пространства, и двигаться Пространство не может иначе, как в Бесконечность и потому движение его Вечно и Вечно его Бытие.[/B]

К нему необходимо пояснение:

[B]Вечное движение Пространства во вне – во [U]внешнюю[/U] Бесконечность – есть Причина вечного Движения и вечного Бытия [U]внутреннего[/U] способа существования Пространства – пространственных образований из Пространства внутри Пространства, называемых Материей.[/B]

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]