№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 ... 313 След.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Костя, 24.03.2012 19:31:11 :
[QUOTE]заранее знаю что ничего не поймете, но выложу ответ: ......................
Объекты наименованы чисто для примера, конечно. Но вся эволюция - это и есть тупое повторение этого примитивного шаблона самоорганизации системы создатель - просто неотъемлемая часть системы, он не выше и не ниже "по званию" других объектов
вопрос - а "кто и когда запустил это кольцо?" тоже имеет ответ
вот только тут вам, бинарникам, вообще лес дремучий, даже и начинать не стоит[/QUOTE]
Костя[B]--→[/B]костины потомки[B]--→[/B]Создатель[B]--→[/B]Костя
Это и есть ваше понимание эволюции и причинно-следственных связей возникновения принципиально новых органов? :)

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Изменено: Вася из Минска - 27.03.2012 21:07:04
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Костя, 26.03.2012 13:40:50 :
[QUOTE]ваше право верит в то, что Вы - пользователь клеток своего тела
а мое право верить в то, что настоящий пользователь - это коллектив клеток вашего тела, а Вы - просто используемый. [/QUOTE]
Вы под "Вы" подразумеваете организм/тело или наше сознательное "Я"?
Я понял, что второе. Но в любом случае кто кого использует - это ещё вопрос.
И во всех случаях получаться будет [U]Симбиоз[/U], однако:): клетки и организма, Души/Сознания и Тела/Мозга.

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Павел Чижов, 24.03.2012 16:41:05:
[QUOTE]Я согласен, но от части... так как все же это не разные колонии микроорганизмов (клетки), а специализация одной и той же клетки (ДНК то у них одна...). И "микро"- разума и сознания нет у клеток. Есть только "разум" и "сознание" всего организма, как единое и не делимое.[/QUOTE]

Признаться я и сам с собой согласен только отчасти :) . Но в то же время клетки нашего организма, хотя и имеют одну ДНК, но всё же "колония" нейронов в мозге будет довольно заметно отличаться от "колонии" мышечных, костных или, например, печёночных клеток.

Что же касается микро-разума у, например, бактерий, то глядя на предложенные мною кадры жизни и притом в нескончаемом движении бактерий, трудно отделаться от мысли, что они движутся не просто так, а с каким-то умыслом, что-ли. И при этом у них нет ни единого нейрона, который бы "соображал" и управлял их движением. И до сих пор весь "механизм" и причина их порой весьма [U]направленного движения одним концом своего микро-тела[/U] остаётся загадкой. Но ведь что-то же их движением управляет. Значит не только нервным клеткам присуща "соображалка"....."Соображалка" у бактерий где-то "закопана" глубже...Где-то на границе понятия "ЖИЗНЬ". Хотя нам и трудно расставаться с мыслью, что соображает не только высокоразвитое животное или человек, но и "презренная" бактерия.....Но придётся...со временем.... :)

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Изменено: Вася из Минска - 24.03.2012 17:54:45
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
mark, 18.03.2012 11:11:55:
[QUOTE]Мне кажется, что немного отодвинули в сторону симбиоз, а ведь он играет огромную роль в эволюции. Те же бабочки и другие насекомые-опылители формировались и цветками, и вообще столько случаев взаимовыгодного использования, начиная с митохондрий и заканчивая этим форумом.[/QUOTE]

[B]О симбиозе, микроорганизмах и организме человека.[/B]
Примеров симбиоза в живой природе не счесть. Но я остановлюсь на симбиозе в микромире….
[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i641/1203/a4/adfd6c268ef7.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i641/1203/a4/adfd6c268ef7t.jpg[/IMG][/URL]
Как-то одни американские учёные определили и подсчитали (а они, как известно, любят всё считать), что меньше всего болезней при непосредственном контакте (аквариумные рыбки не в счёт) передаётся человеку от собак – «всего лишь» 12. Понятно, что эти 12 заболеваний передаются человеку посредством микробов и вирусов, находящихся у них или снаружи или внутри. Эти микроорганизмы преимущественно полезны для жизнедеятельности собаки, но вот для человека - как-то не очень….У человека другая микрофлора и притом у каждого человека своя специфическая.
http://www.youtube.com/watch?v=QGAm6hMysTA&feature=related
Как-то уже другие американские учёные определили и подсчитали, что в организме взрослого человека в среднем находится 1,5кг микроорганизмов. Эти микроорганизмы находятся у человека и в крови (лейкоциты, фагоциты, макрофаги и др.), и в желудочно-кишечном тракте (ЖКТ) и во рту в том числе, и на коже, и на волосах и других местах всего организма человека.
http://www.youtube.com/watch?v=aWItglvTiLc&feature=related
По сути каждое многоклеточное животное и человек в том числе представляет собой [I]фантастический симбиоз всего организма[/I] животного или человека и триллионов всевозможных микроорганизмов, живущих как внутри, так и снаружи их.
http://www.youtube.com/watch?v=vnlkvquWXS8&feature=related
Если задуматься (но лучше бы не надо об этом знать и думать – очень вредно для психики), то весь организм животного или человека в какой-то степени является для триллионов микроорганизмов живущих у него внутри некой [I]внешней оболочкой, неким внешним сложным многоклеточным «механизмом» по обеспечению их жизнедеятельности[/I]….И когда нам хочется кушать, то не эти ли микроорганизмы сигнализируют «внешнему» организму «эй, там на мостике, мы жрать хотим, ищите жратву нам» и мы, чувствуя голод в желудке, бежим на кухню или лезем в холодильник, чтобы покормить прожорливых микробов внутри себя…
http://www.youtube.com/watch?v=_k78AWnDaqA&feature=related
Пищеварение, как известно, является сложнейшим биохимическим процессом, который был бы невозможен без микроорганизмов ЖКТ, которые днём и ночью трудятся на наше благо, на наше питание…Если же их мы убиваем непомерным количеством антибиотиков или алкоголем, то этим наносится немалый вред микрофлоре ЖКТ и тогда возникает дисбактериоз кишечника,  язва желудка и т.д. И вообще – подавляющее большинство заболеваний – это заболевания вызванные нарушением баланса в микрофлоре организма.
http://www.youtube.com/watch?v=dcHB2Efr_eY&feature=related
Уже некие третьи американские учёные определили и подсчитали, что мыться чаще 2-х раз в неделю бактерицидным мылом и другими подобными бактерицидными моющими средствами вредно для нашей кожи, т.к. при этом убиваются полезные микроорганизмы на ней, которые защищают её от различных внешних микробов, вызывающих кожные заболевания. А потому они рекомендуют мыть бактерицидным мылом только руки, которыми мы берёмся за дверные ручки, поручни в общественном транспорте, деньги, ходим в туалет без умывальника, здороваемся за руку, сморкаемся в носовой платок и т.д., где полно микробов не полезных для конкретного человека…
http://www.youtube.com/watch?v=vTzH1P3aQjg&feature=related
И ещё раз повторюсь, что каждое животное и человек в том числе представляют собой свой [I]неповторимый симбиоз с микроорганизмами[/I], который так удивительно был создан живой Природой в ходе её эволюции.
http://www.youtube.com/watch?v=336tPUgyc9U&feature=related
Если вы не устали от предложенного мною «чтива», то продолжу далее.
Мир микроорганизмов, как известно  – это невидимый без микроскопа и потому во многом таинственный для нас мир. Как утверждают микробиологи человеку известен только 1% микроорганизмов, а остальные 99% для нас  - это «неизвестная микровселенная», это целый [I]параллельный мир[/I], о котором мы так ничтожно мало знаем. Что в этом мире микроорганизмов происходит, какие войны за выживание каких микроорганизмов с какими, кто за кого в нём и кто с кем дружит, какие неизвестные нам законы ими движут, дают им смысл жизни, что и как они понимают и в чём причина их микро-воли к микро-жизни и движению….вопросы, вопросы, вопросы…..
http://www.youtube.com/watch?v=IjiJJgT61mk&feature=related
А если принять во внимание то, что каждая клетка, каждого нашего органа является своего рода микроорганизмом, то тогда получается, что организм животного и человека – это один глобальный симбиоз всех его клеток собранных в определённых местах его тела-организма в виде «колоний» - его органов, в которых «работают во всеобщее благо» и миллионы подвижных микроорганизмов в виде клеток крови, лимфы, плазмы и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=5fg3Q-hbSsI&feature=related
Из всего выше сказанного можно сделать довольно таки интересный вывод, что эволюция живых многоклеточных организмов начиная от простейших и кончая человеком – это по сути [B]эволюция симбиоза микроорганизмов[/B]. И вполне может быть, что разум и сознание человека – это «всего лишь» совокупность микро-разума и микро-сознания клеток его мозга, созданных и собранных в одном месте, в одном органе для обеспечения выживания всего остального симбиоза всех остальных микроорганизмов во всех остальных органах всего того, что в совокупности называется Организм Человека. А в результате получаем: организм животного и человека – это [I]мега симбиоз микроорганизмов[/I] – а по сути является [B]Мегамикробом[/B].

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Вероника, 22.03.2012 12:47:51:
[QUOTE]Как одна мутация в одной молекуле переделывает жвалы в хоботок. [/QUOTE]
Круто. Но не правдоподобно. Это как если бы одна "опечатка" в программе в Word переделывала её в Paint.

[QUOTE]Любое высказывание любого учёного истина относительная, но всегда есть нечто стабильное и неопровержимое, поэтому рушить это, как Вася...смешно.[/QUOTE]
Разрушить нереально и не требуется. А вот дополнить и развить - это объективно назрело.
Вот как раз направленные генетические мутации - и дополняют и развивают. Вот тогда и я посмеюсь :D .

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Sapiens, 18.03.2012 21:35:20:
[QUOTE]Вот, если админы не подведут эту картинку под запрет на порнографию, изображение крупным планом самого первого полового акта. Между бактериями.[/QUOTE]
Я так понимаю, что верхняя бактерия – это «мальчик», а нижняя – «девочка». :)
«Мальчику» вдруг [U]захотелось[/U]….и он выдвинулся своей частью к «девочке»…..похоже ей понравилось хотение «мальчика»…..Вот так и живём с тех пор: мальчикам хочется…., а девочки хотят чтобы их хотели.
Как бы мы сейчас жили и размножались, если бы когда-то некой бактерии не [U]захотелось[/U] и тем самым [B]направить[/B] свои [U]генетические мутации[/U] в желаемом направлении? :)

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Изменено: Вася из Минска - 20.03.2012 21:53:45
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Костя, 18.03.2012 21:51:10:
[QUOTE]дык я про появление органов которыми акт производится в первую очередь интересовался
или что, первый половой акт сделали пальцем? тогда в какую... а какое отверстие его совали?[/QUOTE]
Главное – сначала надо было кому-то кого-то [U]захотеть[/U] :). Потом этому кому-то о кого-то потереться. А потом тому кто «тёр» другого мечтательно подумать – вот бы если бы у меня была «хотелка» :) . И таким образом у его потомка на том месте, где он мечтал, чтобы у него появилась «хотелка» появился бугорок. А потом и его потомок захотел, чтобы у него «хотелка» стала побольше, поэффектней и поэффективней…Давно это было….
[QUOTE]1,2 млрд лет назад произошел взрыв эволюции, обусловленный появлением полового размножения и ознаменовавшийся появлением высокоорганизованных форм жизни – растений и животных. [/QUOTE]
http://evolution.powernet.ru/library/beginnings.htm

Вот так о повелось с тех пор разделение на два пола: на тех кто хочет с «хотелкой» и тех кто хочет, чтобы их хотели без оной…. :)

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
BETEP IIEPEMEH, 18.03.2012 18:08:03:
[QUOTE]Речь о том, что небольшое положительное изменение дает преимущество и ведет к росту популяции, имеющей данную мутацию. А небольшое отрицательное - наоборот.[/QUOTE]
Речь ведь о том, что ещё ни один ортодокс не сделал ни одного открытия.
Цитаты из школьного учебника по биологии не отвечают на вопрос: почему такое большое разнообразие видов, подавляющее большинство отличительных признаков у которых никаких преимуществ видам не дают и потому естественным отбором не отбраковывались и не формировались. Значит кроме случайных мутаций и скрещиваний - причины в чём-то ещё ….
Американские учёные уже глубоко задумались над этим вопросом….А вы?

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
BETEP IIEPEMEH, 18.03.2012 16:04:49:
[QUOTE]Не обязательно. [U]Просто[/U] полезные мутации накапливаются быстрее вредных.[/QUOTE]
Как всё у вас просто :). Как в школьном учебнике по биологии.

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
BETEP IIEPEMEH, 18.03.2012 15:42:51:
[QUOTE]Не, это были британские ученые.[/QUOTE]
Может быть :) . «Американские учёные подсчитали» - это уже стало «штампом».

[QUOTE]Вы путаете причину и следствие. Тучки в небе кажутся Вам прекрасными в силу устройства Вашего восприятия, а не потому, что природа потратила миллионы лет на упражнения в создании тучек.[/QUOTE]
:) Так я и знал, что кто-нибудь к моему посту скажет, что понятие красоты чисто человеческое. Красота в живом мире – это как материя существует независимо от нашего сознания и нашего понимания. Красивое в живом мире – оно само по себе и само для себя и всего окружающего. А понимает её или нет человек или кто-то ещё сильно вумный – ей безразлично. Главное – это чтобы живой носитель этой красоты её понимал и понимал тот кому она направлена. Конечно, понятие красоты не постоянно. Для динозавров оно было таким, а, например, для млекопитающих или человека стало другим.
[URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1203/60/682420faedcb.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i150/1203/60/682420faedcbt.jpg[/IMG][/URL]
А что касается тучек, то их неживая и бессознательная красота, конечно, не может быть следствием задумки природы. Но мы ведь говорим о живой материи и живых организмах, имеющих свою волю и некоторую независимость от неживой природы. А это, согласитесь, несколько отличается от тучек, горных вершин или морского прибоя. Так почему бы живым организмам не захотеть быть красивыми и совершенными имея при этом возможность сделать себя на свой манер. :)

Вася из Минска.
[I]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/I]
Изменено: Вася из Минска - 18.03.2012 17:10:48
Страницы: Пред. 1 ... 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее