Макрофаг:
Слово «форма» в Диамате используется очень часто. Порой в несколько неоднозначной интерпретации…. В нём и время «форма», и пространство «форма», и движение «форма», и отражение «форма», и сознание «форма» и много чего «форма». А это мне не нравится в Диамате. Какие такие они есть «формы»? Ведь это философия, где слово «форма» может быть понята очень неоднозначно, а то и вовсе в другом, буквальном смысле, относительно того, что имел в виду автор. Лучше бы применяли слово «вид» или «вариант» или «свойство»  применили. Поэтому слово «форма» я употребляю только тогда, когда оно не будет восприниматься читателем неоднозначно.  

Цифра «3» имеет материальный знак и нематериальное значение, которое понятно только человеку. Слово же «форма» к цифре «3» подходит разве что, если сказать, что она похожа по форме на два крючка, соединённых вместе.

Максет:
Так как вы Диамата не знаете, то напомню:
есть в Диамате такой закон, называется закон единства и борьбы противоположностей, который объясняет причину самодвижения материи и её саморазвитие. Если у вашей информации нет противоположности, значит она будет статична вечно и никакого импульса и никакого движения она ни проявить, ни создать не сможет.  

Максет:
Так и должно быть. Оглянитесь вокруг и вы увидите массу противоположностей (противоречий): антогонистических, неантогонистических, основных, неосновных, главные, неглавные, внутренние, внешние и т.п. Читайте Диамат и книги о видах противоречий.

Максет:
Другая информация…..Она должна быть настолько другой, что должна отрицать первую. А чтобы одна информация отрицала первую нужно иметь для одной информации материальный носитель, а для другой информации должен этот материальный носитель отсутствовать. Тогда одна информация будет утвердительной, а другая информация будет отрицательной, противоположной первой. А для этого как минимум вашей информации нужна материя.

Максет:
Надо. И оно всегда есть.

Максет:
Нематериальное (информация) не может физически быть внутренним содержанием материального и формировать его форму. Свойства частиц материального тела могут. Но это не информация от них или из них.

Максет:
Недоказуемо. Диамат: содержание и форма двуедины; нет формы без содержания, нет содержания без формы. Логично и красиво. Не так ли?

Максет:
Как можно определить есть ли материя как не через информацию, которую она "несёт"?
Материя информирует о себе и тем самым проявляет свое наличие, наличие своего бытия. Без этого информационного проявления материей себя она – фикция или небытие. Поэтому материя и её нематериальное свойство в виде информации о себе в окружающем её пространстве едины и неразделимы.

Из Диамата:
«В процессе отражения неизбежно происходит передача информации, т.е. такое перенесение от одного предмета к другому определенной упорядоченности (структуры, формы), на основе которой можно судить о тех или иных признаках, свойствах воздействующего предмета. На каждом уровне организации материи происходят свои специфические информационные процессы…..Информация передается с помощью определенных сигналов, т.е. каких-либо материальных процессов (импульсов электрического тока, электромагнитных колебаний, запахов, звуков, цвета и т.п.). Обладая определенной структурой, сигнал в силу этого может нести ту или иную информацию. Информация представляет собой содержание сигнала.»

Максет:
Вот лежит кирпич имеющий форму. Как вы утверждаете его содержание - информация. Вы видели когда-нибудь, чтобы содержащаяся в нём информация носила кирпич или хотя бы его подняла на сантиметр?

Максет:
Таких примеров о первичности материи относительно информации нет ни в Диамате, ни в моих высказываниях, ни в природе вообще. Диамат и я утверждаем – материя и исходящая от неё информация о ней едины и неразрывны. Информация для материи – это неотъемлемое её свойство, неотъемлемый её атрибут. Информация неотделима от материи и не может существовать без неё и вне её, т.к. она нематериальное её свойство. Так понятно?

Максет:
Это же утверждает и Диамат:  нет материи без информации, нет материи без энергии, нет материи без движения. Они нематериальные неотъемлемые от материи свойства. Что вас в этом не устраивает? Вам просто хочется выпятить информацию, оторвать её от материи…что и есть идеализм. Вам это надо и зачем?

Максет:
Просто этот человек слабак. У него слабая и внушаемая психика. Гипнотизёры выбирают из толпы или зрителей таких, чаще женщин и легко поддающихся на всякие лохотроны мужчин.
К мужикам с крепкой психикой они даже не подходят.

Максет:
Слишком много нематериальных сущностей: суть, информация, время, энергия, потребность, предназначение, программа. Первичная сущность должна быть одна, плюс её противоположность. И всё. Потому все эти ваши нагромождения сущностей говорят о том, что ваша концепция не верна.

Максет:
Даже если я вам скажу «где, когда и как появилась материя», вы не сможете указать место, где была нематериальная информация. Или она была где-то рядом с материей?  Но в любом случае, вам чтобы указать, где была информация, вам необходимо для этого иметь Пространство, в котором ваша нематериальная информация могла бы быть. А чтобы быть информации надо иметь время своего бытия. Иначе ваша нематериальная информация превращается в небытие.

Максет:
Если «Информация – это материя, материя – это информация», то информация не может быть первичней материи, а материя не может быть первичней информации. Они могут быть только одновременно. Поэтому нет никакой борьбы за первичность между содержанием и формой. Не буду цитировать Диамат, но поверьте мне на слово, что в Диамате говорится, что любая материя «несёт на себе» информацию о себе, которая (информация) является её неотъемлемым свойством. Если нет абсолютно никакой информации о каком-либо материальном объекте, то значит его нет. Так что признайте первичность материи-информации и переходите на сторону материализма.

Максет:
Вот вы уже добавили ещё одну сущность – актуальность, а потом ещё одну сущность – силу. Каждое применённое вами имя существительное добавляет в вашу концепцию новую сущность.  А это всё больше и больше загромождает проходы и делает новые и новые завалы на пути к истине. И вообще – вы представляете как нематериальная «информация несет в себе энергию»? Забавное зрелище – не правда ли?  Любая информация, как всем известно, может передаваться только посредством материальных частиц вещества или полевой материи.

Максет:
Любой деревенский современный парень знает, что гипноз, это словесное воздействие на психику человека. Потому он знает и понимает, что информация от гипнотизёра идет посредством звуковых волн воздуха, затем на барабанные перепонки, затем по нервам в мозг.
То есть информация идет вполне материальным путём и отделить информацию от этого материального пути невозможно. А вы верите в некую бесконтактность….
============

Когда-то здесь на форуме были другие посетители, которые придерживались других идеалистических взглядов. Один из них верил и доказывал то, что первичней нематериальной энергии быть ничего не может – и без энергии не могло быть никакого движения и затем и вторичной на его взгляд материи. Второй верил и доказывал то, что первичней нематериальной силы быть ничего не может – и без силы никакая энергия не могла бы ничего сдвинуть с места, в том числе и вторичную на его взгляд материю. Вы верите в первичность информации…. Вы бы идеалисты разных нематериальных сущностей собрались бы как-то вместе и разобрались бы в своих концепциях, поспорили, погалдели, подрались бы немного – глядишь и пришли бы к некому единому мнению, а то мы материалисты никак не можем между вами выбрать, кто из вас прав и какая нематериальная сущность самая-самая первая . Всякие разные ваши мировой дух, мировой разум, мировая воля, астральные тела и бестелесные монады уже как-то поднадоели.