Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 139 След.
RSS
Евгений Ясин: «Социализм уже не построить»
Нет, я понимал, что дело запущено, но, чтобы до такой степени!...Объясните, skrinnner, как это частная собственность "реализуется в наибольшей степени в форме государственной собственности"???...
"Есть разница?"... в отношении "прибыли"...Вообще-то, тут говорить надо не о "прибыли", а о прибавочной стоимости. Но....допустим, Про капитализм даже не будем пока говорить, тут дело совсем-швах!....а при социализме в каком количестве ваша "прибыль" идёт в "карманы рабочих"?...
Всё ж, буду упорно ждать характеристику социализма или коммунизма. Может соизволите?...
Цитата
Геннадий-социалистам пишет:
Всё ж, буду упорно ждать характеристику социализма или коммунизма. Может соизволите?...
А чего же ждать. Вам нравится шведский гибрид социализма с капитализмом?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ecoil,

Мне нравится процесс развития человека и общества, а не гибрид. Там(в Щвеции) делаются попытки от капитализма перейти социальному государству.
Мне интересно Ваше представление о процессе развитии человека и общества .Заметьте, я говорю не о развитии промышленности, экономики, образования, медицины и т.д., я говорю о развитии человека.
А ещё мне не нравится, что исчезают мои сообщения .
Цитата
Геннадий-социалистам пишет: Мне интересно Ваше представление о процессе развитии человека и общества
Здесь, на форуме, есть целая тема о негэнтропии социума. Очень интересное направление исследований, которым никто не занимается.
Цитата
Геннадий-социалистам пишет:  А ещё мне не нравится, что исчезают мои сообщения
Мне тоже не нравится, когда не принимаются сообщения по некоторым темам.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
QUOTE[ ecoil пишет:
Здесь, на форуме, есть целая тема о негэнтропии социума. Очень интересное направление исследований, которым никто не занимается.QUOTE]

Не поэтому ли социализм не получается?...О развитии человека и общества необходимо говорить, есть два способа развития человека и общества:
1.рабский, когда развитие обеспечивается за счёт перехода прав человека и собственности
одних людей в пользу других, а в конечном счёте, в пользу одного человека-императора,
2.либеральный, когда восстанавливаются права и свободы и частная собственность, т.е. процесс как-бы идёт в обратную сторону(меняется тренд развития человека).
Неужто такие сложные рассуждения?...
Для полноты счастья надо рассказать, что такое развитие человека и общества.Коротко, это выглядит так: повышение производительности общественного труда, на основе этого повышается качества жизни человека и растёт его(человека) средняя продолжительность жизни. Деградация, процесс обратный.
Цитата
Гость пишет:
2.либеральный, когда восстанавливаются права и свободы и частная собственность
Попуасов на стекляшки?
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Геннадий-социалистам пишет:
Объясните, skrinnner, как это частная собственность "реализуется в наибольшей степени в форме государственной собственности"???...

Сами придумываем, сами опровергаем?..
Где я говорил о "реализации частной собственности"?
Речь шла о реализации лозунгов "земля - крестьянам, фабрики - рабочим". Никакой ЧАСТНОЙ собственности такая реализация предполагать не могла. Интересно, какое может быть "фабрики - рабочим", если на этой фабрике работают 5 тысяч народу? Акционерный капитал? Нет, это абсолютно неустойчивая конструкция. Через небольшое время почти все акции вместе с "прибавочной стоимостью" будут принадлежать одному или нескольким мажоритариям, а тысячам миноритариев от них будет не холодно, не жарко. Какие ещё варианты? Есть ещё некая загадочная "собственность трудового коллектива". Та, которую продвигал Святослав Фёдоров (может, за это его и убили?). Но это тоже конструкция сомнительная (коллектив - штука текучая) и пригодно в очень редких типах производств.
Так что, деваться некуда, остаётся либо частная собственность, либо государственная. Какая из них ближе к лозунгу "фабрики - рабочим"? Естественно, та, которая направляет прибавочную стоимость на пользу тем же "рабочим". Т.е., государственная. Разумеется, не обязательно прямо и непосредственно в их карман, но на цели, им нужные и полезные. И на достойное бесплатное образование, и на достойное бесплатное здравоохранение, и на дешёвое жильё, и на ту же оборону, как бы Вы над этим не издевались. Во всяком случае, наукоёмкие высокооплачиваемые рабочие места для общества гораздо нужнее, чем футбольный клуб "Челси", а атомная подводная лодка в нашем неспокойном мире народу нужнее, чем двухсотметровая личная яхта Абрамовича.

Цитата
Геннадий-социалистам пишет:
Всё ж, буду упорно ждать характеристику социализма или коммунизма. Может соизволите?...

Давайте не будем про коммунизм. Коммунизм - это такая недостижимая сказочная идея, вроде рая в христианстве. Это организация всего общества по принципу дружной семьи, что пока не представляется реальным из-за некоторых психологических особенностей реальных людей.
А социализм - это очень просто. Это общественная собственность на средства производства (только на крупные! с мелкими возможны варианты) и, что очень немаловажно, и что часто упускается из виду, на природные ресурсы страны. Общественная - в форме государственной собственности. Разумеется, при этом само государство должно быть достаточно подконтрольным народу. Возможен ли реальный устойчивый социализм? Вопрос пока дискуссионный. Но тот недоделанный кривой социализм, со всеми его недостатками, который существовал в СССР в 60-ых и  70-ых , мне гораздо милее, чем та мерзость развала и запустения, которая воцарилась в России, да и на всём постсоветском пространстве с начала 90-ых под капиталистическими лозунгами.
Изменено: skrinnner - 25.03.2013 20:57:10
В споре рождается не истина, а победа.
Цитата
Гость пишет: Не поэтому ли социализм не получается?...О развитии человека и общества необходимо говорить, есть два способа развития человека и общества:
Кто Вам сказал, что два способа? А может быть 22 ?. Надо разобраться с развитием социума человека. Оказывается, что он, социум, развивается наперекор природе, конфликтует с ней, как нечто инородное, враждебное. Доминирующим свойством социума является негэнтропия. Это крайне опасно.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
skrinnner,

Специально для Вас повторяю:
С 1861 года Россия, по существу показала всему миру, как надо развиваться человеку и обществу, несмотря на казалось бы непреодолимые трудности, к 1913 году она стала ведущей державой мира по темпам развития и второй по производству ВВП на душу населения.
Главный вопрос: что стало причиной этих достижений?.. СВОБОДА и ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОЧТЬ НА ЗЕМЛЮ! Подтверждением правильности развития стало и закономерное падение монархии.
Что сделали большевики, захватив Власть?.. они первым делом обобществили(огусадарствили) землю и средства производства. Уже этим шагом они вернули страну в рабство, государева(государственная) собственность, это экономическая основа рабовладельческой общественно-экономической формации. Государева(государственная) собственность требует исключительно авторитарного правления, это же известно из истории становления и развития рабства!.. Власть оставалась и остаётся до нашего времени авторитарной, а история миллионы лет кричит-надрывается:" авторитарная Власть, это СМЕРТЬ для общества!"
Она была причиной гибели прежних цивилизаций, следы которых ещё сохраняются на Земле!
Уже более 2000 лет распадаются одна рабовладельческая империя за другой(в том числе и СССР), и мы снова повторяем тот опыт!
Хоть кол на голове теши! ....и при этом твердим: "история нас ни чему не учит!"...
Чему она(история) должна нас учить?...
Да не искать опоры в личностях(Ельцине, Путине), история требует ДЕМОКРАТИИ, Власти НАРОДА. Мы дожили до такого времени, когда общество без демократии деградирует и вырождается.
Мы не знаем, что такое демократия?...это Власть НАРОДА, если НАРОД(каждый человек)
имеет право на Власть.
Что такое право на Власть для каждого человека?....это свобода слова, собраний, митингов и протестов.
Народ нанимает государство, чтобы оно(государство) обеспечивало наши права и свободы!
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 139 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Евгений Ясин: «Социализм уже не построить»