№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 50 След.
RSS
[ Закрыто ] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
АСеменов пишет:

Часы "в" синхронизированы с часами "а1". Если СТО не верна, то часы "в" будут показывать то же время что "а2", когда поравняются  "а2" и "в".
...... Синхронизация часов В с часами А1 означает только тот факт, что на этих двух часах устанавливаются одинаковые ПОКАЗАНИЯ времени в тот момент, когда часы проходят мимо друг друга. ,
Именно об этом я и говорю здесь:
....а1....а2
....в
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:00:54
Цитата
АСеменов пишет:
1). Вы согласились, что в этом положении
...а1...а2
.............в
Оба наблюдателя увидят, что часы "в" отстают от "а2"  (  tВ < tA  )(если они отстают).
С чего Вы взяли? С этим никто не соглашался. "Отставание часов" само по себе вообще понятие бессмысленное. Правильнее говорить о разнице показаний часов между теми или иными событиями. Дело в том, что в системе отсчета В в тот момент, когда эти часы проходят мимо А1, то часы А2 показывают ДРУГОЕ время, t(A1) не равно t(A2). Поэтому, когда наблюдатель В подлетит к А2, он увидит, что они показывают бОльшее время, поскольку изначально спешили на величину (V/c) (L/c). Понимаете? Повторю еще раз, когда наблюдатель В подлетит к А2, он увидит, что на часах А2 показания времени БОЛЬШЕ, чем на его собственных часах В.
Цитата
АСеменов пишет:
Перекладываем ситуацию на системы "А" и "С"
И переделывание ситуации тоже неверно, кстати говоря.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Повторю еще раз, когда наблюдатель В подлетит к А2, он увидит, что на часах А2 показания времени БОЛЬШЕ, чем на его собственных часах В.
А я о чём говорю?
Часы "в" отстают от часов "а2".......tВ < tA
....а1....а2
..............в


Если хотите , можно написать так:   На часах  "а2"  времени больше, чем на "в"  ....  tВ  > tA

Это не важно . я просто перепишу уравнение, но противоречие останется:
tВ  =  tC
t В  > tA
tA  > tC

tВ > tA > tC

tВ > tC
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:14:11
Ок, не рассмотрел, куда у Вас знак неравенства показывает. И что Вас тут смущает в этой ситуации? С точки зрения наблюдателей ситуация совершенно прозрачна. Наблюдатели в А считают, что часы В просто идут медленнее из-за того, что движутся. Для них это обычное лоренцево замедление хода часов. Наблюдатель В же изначально знал о том, что показания часов А2 неверны, поэтому будут показывать бОльшее значение времени, чем нужно. Если же вычесть из их показаний величину (V/c) (L/c), то наблюдатель В также обнаружит замедление времени в системе отсчета А. Никаких противоречий.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Если же вычесть из их показаний величину (V/c) (L/c), то наблюдатель В также обнаружит замедление времени в системе отсчета А. Никаких противоречий.

Не надо вычитать.!!!  
Если СТО верна, то  показания часов  "а2"и "в"  будут  разные. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.

Показания   "с2" и "а"  тоже будут   аналогично  разными.
далее по схеме противоречий.
tВ  =  tC
t В  > tA
tA  > tC

tВ > tA > tC

tВ > tC
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:19:43
Цитата
АСеменов пишет:
Это не важно . я просто перепишу уравнение, но противоречие останется:
tВ = tC
Систему С пока вообще оставьте в покое, движение с ускорением мы пока еще даже не трогали, и говорим лишь о равномерном движении В относительно А. Вариант с ускорением - совсем другая задача, и эффекты там совсем другие.
Цитата
АСеменов пишет:
Не надо вычитать.!!!
Если СТО верна, то показания часов "а2"и "в" будут разные. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.
Ну они и будут разными. Обратного Вы пока не доказали.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
tВ = tC
Систему С пока вообще оставьте в покое, движение с ускорением мы пока еще даже не трогали, .[/QUOTE]
Перечитайту условия эксперимента пжлста.  Ускорения здесь нет.

....а1....а2
....в

Здесь тоже нет
....с1.....с2
.....а
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
АСеменов пишет:

Не надо вычитать.!!!

Если СТО верна, то показания часов "а2"и "в" будут разные. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.
Ну они и будут разными. Обратного Вы пока не доказали.

Если разные,  то   получается чиста МАТЕМАТИЧЕСКОЕ противоречие:

tВ  =  tC
t В  > tA
tA  > tC

tВ > tA > tC

tВ > tC



1)Система "А"  и система "В"  вначале вместе  ускорились и  двигались относительно системы "С". (влево)
системы "А"  и  "В"  были одним целым )

2)   только после этого, система  "В"  ускорилась относительно  "А" (= остановилась относительно "С")
3)У вас получается, что часы  "В"  идут  синхронно с системой  "С"  (tВ = tC)и .......
4)....и одновременно отстают от системы  " А", (tВ < tA) ......
5)......которая  ( по прежнему движется относительно "С")  отстаёт от  "С". (tA < tC)
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:26:11
Цитата
АСеменов пишет:
tВ < tA
Здесь тоже ошибка. В системе А двое часов, и на них показания времени будут разными. Если мы фиксируем показания часов из системы В, то будет вот так: t(A2) - (V/c) (L/c) = t(A1) < t(B) < t(A2)
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 50 След.

Что увидят часовщики?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее