Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 194 195 196 197 198 ... 251 След.
RSS
Что такое пространство?
Цитата
Вася из Минска пишет:
Не "может", а так оно и есть.

И я так же думаю. Наше понимание о Вселенной такое же, как и знания у человека 19 века о компьютере.
Цитата
Случайный прохожий пишет:
В случае. Если. Наша Вселенная не единственна......каков итог?

Я бы так не сказал, я бы сказал, что наша Вселенная бесконечна.

А если между ними есть какое то пространство, не заполненное звездным скоплением, то это их не разделает на количество, (Вселенных)  а создает такое же понятие, как промежутки между галактиками.

Тут замкнутый круг, трудно представить, что звездные скопления бесконечны и их количество не имеют конечную цифру и так же трудно представить, что за границей этих скоплений ничего нет, этой "пустоте" нет конца.

Вроде бы всё имеет и начала и конец, но в этом случае это понимание не имеет основания.

Многие не задумываются над такой постановкой вопроса, ну нет конца и ладно, но на самом деле это такое уникальное явление, где даже философское представление об этом бессильно и ничего нельзя представить, а как же это может быть?!!!!!

Как может быть создан мир, в котором что то не имеет конца?!!! Вот это вопрос вопросов!!!!!!!
Случайный прохожий, 09.09.2015 20:03:19 :
Цитата
Вот. Меня. Одолевает вопрос:
-- А как может, "вообще", выглядеть механизм "внутреннего ЗАПОЛНЕНИЯ расширения" Пространства Вселенной?
Вижу такие варианты:
1. Переход виртуальных частиц космического вакуума в барионные частицы
(этот вариант практически доказан, но он не даёт большого расширения).
2. Переход виртуальных частиц космического вакуума в частицы тёмной материи
(этот вариант будет доказан в ближайшее 10 лет, он даёт большее расширение).
3. Переход квазиматериальной среды Пространства в виртуальные частицы космического вакуума (этот вариант будет доказан в ближайшее 100 лет, он даёт самое большое расширение).

Вася из Минска. :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Случайный прохожий, 09.09.2015 20:22:02 :
Цитата
С началом ускоренного расширения Пространства Вселенной можно предположить, что величина гравитационного потенциала на каждую условную единицу пространства каждый раз становится "ниже", обуславливая некое виртуальное "выпрямление" кривизны.
Что. В свою очередь обуславливает более прямолинейное движение фотона.
Что. В последовательности распространения даёт возможность перейти в область "прощания" с Пространством, являющимся определённой "колыбелью" существования.
В случае. Если. Наша Вселенная не единственна......каков итог?

Если наша Вселенная окажется пространственно замкнута, а мне этот вариант больше нравится, а как оно на самом деле поглядим в будущем, то каким бы большим не был диаметр нашей Вселенной - хоть 93, хоть 132, хоть 156, хоть 125 475, хоть 375 348 680 миллиардов световых лет - в любом случае это будет шар пространства нашей Вселенной, который всегда будет иметь кривизну по внешней сфере, а значит и кривизну внутреннего пространства, т.е. в таком случае полного выпрямления кривизны пространства не будет никогда, а значит почти все фотоны нашей Вселенной будут всегда в пространстве нашей Вселенной.
Изменено: Вася из Минска - 10.09.2015 19:55:20
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Меня занимает прикладная физика пространства. Пространство расширяется и сжимается в нашем мире с участием человека. Например, я считаю, что понятие комфорта это физическое понятие.Это замыкание пространства вокруг человека. Можно сказать, стягивание его на себя. Это свойство черных дыр в космическом масштабе. Я уверен, что космические силы действуют на каждого человека. И все мы испытываем влияние ближайшей черной дыры из космоса.. Она формирует стремление к комфорту в обществе, прежде всего у женщин.
В то же время 20 веку вообще, а Советскому Союзу в особенности, было свойственно расширительное отношение к пространству. С ним было связано стремление в авиацию, а потом и в космос, где мы оказались первыми. А комфорт тогда, да и раньше, презирался обществом.
Хотелось бы узнать другие мнения на эту тему.
Цитата
Хочу знать  пишет:
Многие не задумываются над .....
У  "многих" есть многочисленные причины задумываться о чём-то о своём. И. Это обстоятельство в высшей степени .....  :)  ......нормально.
Цитата
Хочу знать  пишет:
.....такой постановкой вопроса, ну нет конца и ладно, но на самом деле это такое уникальное явление, где даже философское представление об этом бессильно и ничего нельзя представить, а как же это может быть?!!!!!
Однажды господином  Sapiens(ом) был представлен вполне адекватный термин, значение которого не надо воспринимать чисто по медицинской энциклопедии, "Философская (философическая) интоксикация".
Так. Вот. Представление находится за условной психологической гранью этого термина.
И. Без надобности делать шаг "туда" не стоит.
Ну. А. Для тех, кто не постеснялся, присущ адекватный или неадекватный поиск ......возможного  МЕХАНИЗМА  для представления образности воспроизводства некой самой "Бесконечности".
Цитата
Хочу знать  пишет:
Как может быть создан мир, в котором что то не имеет конца?!!! Вот это вопрос вопросов!!!!!!!
Это не вопрос!
ВОПРОС  в другом:
-- Насколько условная обозначенная "Конечность" может быть принята в качестве "Бесконечно цикличного воспроизводства Пространства самоподдерживающейся или саморазвивающейся физической системы".
То есть.
Речь идёт не о надувании какого-либо материально выраженного "шарика" в какой-либо материальной среде, но о том, насколько  материально выраженное  КАЧЕСТВО  взаимодействий космических энергий  СПОСОБНО  ВОССОЗДАВАТЬ и поддерживать  увеличивающееся количество материального Пространства, ....... "НИ  В  ЧЁМ" (без определений).

??? Не за гранью,   :)   нет???
Изменено: Случайный прохожий - 13.09.2015 17:37:06
Цитата
Вася из Минска пишет:
Вижу такие варианты:
.....(этот вариант практически доказан, но он не даёт большого расширения).
.....(этот вариант будет доказан в ближайшее 10 лет, он даёт большее расширение).
.....(этот вариант будет доказан в ближайшее 100 лет, он даёт самое большое расширение).
 :)   ;)
В Белоруссии всё прозаичнее и теплее
-- В Сибири (же) ....осень.
Цитата
Вася из Минска пишет:
1. Переход виртуальных частиц космического вакуума в барионные частицы;
2. Переход виртуальных частиц космического вакуума в частицы тёмной материи;
3. Переход квазиматериальной среды Пространства в виртуальные частицы космического вакуума.
Вот. Тут:
Цитата
Квази — Квази: Квази  (лат. quasi  нечто вроде, как будто, как бы, псевдо)...
А. ....
Зачем, для чего вообще нужны Вселенной все эти материи?
Или.....
Это что (?):
-- Дуально отражённый принцип конечного формирования материальности Пространства?
Или.....
Заключённый ход истории в развитии его "генетики"?
Цитата
Вася из Минска пишет:
Если наша Вселенная окажется пространственно замкнута, а мне этот вариант больше нравится, .....
.
Надеюсь....
За этим не последует отказ от "МультиВселенной",  где с достаточной долей вероятности могут разместиться не одна "Наша", но и несколько других Вселенных?
Цитата
Вася из Минска пишет:
..... в любом случае это будет шар пространства нашей Вселенной,....
Нет. Ну ведь решено: Пространство Нашей Вселенной .....плоское.
Цитата
Вася из Минска пишет:
.....который всегда будет иметь кривизну по внешней сфере, а значит и кривизну внутреннего пространства, т.е. в таком случае полного выпрямления кривизны пространства не будет никогда, а значит почти все фотоны нашей Вселенной будут всегда в пространстве нашей Вселенной.
Но....
В случае существования нескольких Вселенных между ними всегда будет существовать определённого рода гравитационно-вакуумная взаимосвязь. Что с достаточной долей вероятности будет определять во Времени "сглаживание" перехода искривления. А значит. Распределение космических объектов по множеству относительно локализованных энергетических Пространств различных вселенных.
Или  "это" ....не  вероятность?....и не "степень свободы" выбора?
Изменено: Случайный прохожий - 13.09.2015 18:18:34
Случайный прохожий, 13.09.2015 18:00:24 :
Цитата
А. Зачем, для чего вообще нужны Вселенной все эти материи?
Или.Это что (?): -- Дуально отражённый принцип конечного формирования материальности Пространства? Или.Заключённый ход истории в развитии его "генетики"?
*****
Вселенной нужны все эти материи, потому что они нужны Пространству.
А Пространство со всеми этими материями и есть Вселенная. Наша Вселенная.

Представить такое, что нет ничего, даже Пространства невозможно. Т.е. Пространство не быть не может. А теперь представьте, что кроме Пространства ничего нет. Оно просто ЕСТЬ. Не быть оно не может, т.к. привести себя к отсутствию себя оно не может. Ему, если можно так сказать, «приходится быть», оно «вынуждено» быть. И быть всегда. Отсюда и его неуничтожимость не себя самим собой, ни чем-то «внешним». Но «внешнего» для Абсолютного пространства ничего быть не может. Ничего, кроме его неограниченности – т.е. Бесконечности. Как вы знаете, невозможность своего отсутствия у Пространства я называю невозможностью Уничтожимости или просто Неуничтожимостью Пространства. Её как вы помните, я ещё называю Ноль-Ничто. Невозможность уничтожимости Простарнства – есть отрицание этой уничтожимости Пространством. Оно отрицает, ибо вынуждено отрицать свою Уничтожимость тем, что Есть и не просто есть, а всегда Есть. Оно как бы «отталкивается» от своей Уничтожимости, которая для него вечное «табу», своим отрицанием её. Пространство таким образом «приобрело», вернее неизбежно и вынужденно «получило» свой антипод, свою противоположность – гипотетическую Уничтожимость себя, отрицание себя, гипотетическое отсутствие себя. Это «отсутствие себя» – есть его внутреннее, первое Нуль-Ничто. Этой Невозможностью отсутствия себя Пространством отрицается его «внутреннее», «глубинное», «первейшее» Нуль-Ничто, если переходить на более абстрактные математическо-философские понятия.

И так мы имеем не просто неуничтожимое Пространство, а неуничтожимое Пространство с Отрицанием своего отсутствия, с отрицанием своего отрицания своим неизбежным фактом своего наличия-присутствия. Вот это отрицание своего отрицания и вынуждает его быть Чем-то и делает Пространство в виде Чего-то относительно «внутреннего» Ничто, которое его отрицает. Именно взаимное отрицание Пространством Ничто, а Ничто Пространства – и есть та, если хотите «движущая сила», которая служит им взаимоотталкивающим источником их движения – Ничто в никуда, а Пространству в куда-то - в Бесконечность.

И так мы имеем уже Пространство вынужденное быть Чем-то. Казалось бы, что ему ещё надо? Пусть бы вот так оно и было просто Чем-то во веки веков. НО. Но перед Пространством «возник вопрос», а как же реализовать это «чем-то»? Каким должно быть оно, чтобы стать уже как Что-то? И тут «обнаружилась» перед ним Неограниченность его размеров. Казалось бы прекрасно! Но эта Неограниченность оказалась недостижимой для Пространства. И тут перед Пространством возникла неразрешимая дилемма – либо просто вернуться в Ничто перестав быть Чем-то, либо стать бесконечным и также превратиться в Ничто. Но не первое «внутреннее» Ничто (Ноль), ни второе «внешнее» Ничто (Бесконечность) недостижимы и невыполнимы для него – не быть для него невозможно и быть бесконечным также невозможно. Как же ему Быть? Как ему реализовать своё вынужденное «предназначение» реально быть Чем-то? И при этом чтобы одновременно и быть Чем-то и это «Чем-то» должно быть безграничным. И тут его «осенило», «прорвало», а точнее «порвало» для достижения компромисса между невозможностью своего Небытия и недостижимостью своей Неограниченности, которую, как вы помните, я назвал «внешним» Ничто-Бесконечностью. И вот тут всё и понеслось и завертелось. Бесконечность «порвала» Пространство на части, на фрагменты, на пространственные конечные по размерам объекты. Вернее Пространству «пришлось» «порваться» на них, чтобы стать хоть не бесконечным, но уже реально Чем-то. И так отрицание своего отрицания является для Пространства Причиной своего некого внутреннего «толчка» в сторону реализации себя как Пространства, которое неотделимо от нашего понятия объёма, которое неограничено в размере. Одним словом Пространство благодаря этому «толчку» «полетело» расширяясь своими «частичками» - делясь, дробясь на «частички» и объединяясь ими в системы - своими объёмными хотя и ни чем не ограниченными, но конечными по размерам и бесчисленными по количеству пространственными объектами в эту Неограниченность, которую мы называем пространственной Бесконечностью. Но так как она не достижима, то для Пространства является неким внешним Ничто -- Ничто-Бесконечностью.

Таким способом Пространство стало Реальностью, имеющей своё Бытие, которое мы и называем Материей. И это «порванное» Пространство в виде частей-фрагментов – бесчисленных пространственных конечных по размерам объектов уже могло Быть и быть Чем-то. И это «чем-то» могло уже «нестись», «захватывать» и «продвигаться» всё дальше и дальше в свою ничем не ограниченную Неограниченность – в Бесконечность, в свою пространственную Бесконечность. Конечно, «до» своего стремления в Бесконечность никакого такого «пространства» не могло быть и не было. Пространство как было всегда ввиду своей Неуничтожимости, так и было всегда и всегда стремилось в Бесконечность. Это умозрительное разделение на этапы его становления сделано мной для того, чтобы нам стало возможным мысленно «ухватить» непостижимую сущность Неуничтожимого Пространства и причины его стремления в Недостижимую Бесконечность. Но для этого мне пришлось предельно абстрагироваться от всех других слов-понятий о том, что будет уже потом в Бытии после становления Пространства как Бытие.

Далее. Пространство, находясь в недостижимой для него Неограниченности – в пространственной Бесконечности, как бы «окружено» этой «потусторонней» Ничто-Бесконечностью, которая как бы «снаружи» отрицает Пространство тем, что «находится» «выше» и «дальше» него и «парит» «над» ним и при этом недостижимо «убегая» от него. Таким образом Пространство, отрицающее свою Уничтожимость-Небытие – своё «внутреннее» Нуль-Ничто уже отрицается и «покрывается сверху» «внешним» Ничто-Бесконечностью. Это Двойное Отрицание ведёт к частичному восстановлению некоторых «свойств» Нуль-Ничто. Именно это является Причиной того, что Пространство, вернее входящие в него пространственные объекты являются не только Реальностью, а и «несут в себе», «окружают себя», «имеют при себе», «выделяют из себя» и не реальные, не материальные «сущности» - их Свойства: Время, Движение, Законы, Энергия, Силы, Информация, Жизнь, Сознание, Самосознание, Чувства и т.д. и т.п. Это Двойное Отрицание «пропускает» и «привносит» в нашу Реальность «частицы» и «элементы» Ничто в виде разрушения, распада и смерти. Но именно благодаря этому Двойному Отрицанию преодолевается односторонняя антагонистическая противоположность между Пространством, как Абсолютным Что-то и Абсолютным Ничто (как внутренним Нуль-Ничто, так и внешним Ничто-Бесконечностью), позволяя им Вечно сосуществовать без уничтожения друг друга путём частичного взаимопроникновения друг в друга.

Что значит взаимопроникновение друг в друга Абсолютного Что-то и Абсолютного Ничто? Ну, «проникновение» немножко Ничто в Что-то я уже разъяснил ранее – это разрушения, распад, смерть – одним словом энтропия. А что есть «проникновение» Что-то в Ничто? В чём это «проникновение» Что-то в Ничто выражается и проявляется? А в том и проявляется и выражается, что элементам Ничто – Время, Движение, Законы, Энергия, Силы, Информация, Жизнь, Сознание, Самосознание, Чувства и т.д. и т.п. мы придаём некие «атрибуты» реальности, точнее объективной нематериальной, но Реальности.

В Диамате имеется формулировка:
«Понятие материи как объективной реальности характеризует материю вместе со всеми её Свойствами, формами движения, законами существования и т. д. Но это не значит, что каждый отдельный, произвольно взятый, фрагмент объективной реальности обязательно должен быть материей. Это может быть и конкретное Свойство материи, некоторый закон её существования, вид движения и т. п., которые неотделимы от материи, но всё-таки не тождественны ей. В структуре объективной реальности следует различать конкретные материальные объекты и системы (виды материи), Свойства этих материальных систем (общие и частные), формы их взаимодействия и движения, законы существования, имеющие различную степень общности. Так, Движение, Пространство, Время, Законы природы обладают Объективной Реальностью, но их всё же НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ МАТЕРИЕЙ.»

Не это ли является доказательством признания Материализмом «существования» несуществующих реально «несущностей», как неких нематериальных «объективных реальностей»? Не это ли является признанием Материализмом в нашем мире-Что-то наличие в нём и элементов Ничто? Не это ли является фактом присутствия неких элементов Идеализма в Материализме? Ответ на все вопросы один – является. И в этом нет ничего ни «крамольного», ни предосудительного, ни противоестественного, т.к. это закономерно ввиду закона Отрицания отрицания. Чего же не хватает Материализму? Не хватает, как я понимаю, всего какой-то «мелочи» - признания того, что кроме Времени, Движения и т.д. есть и такая нематериальная «несущность», которая в Абсолюте в виде Абсолютного Ничто (и Ничто-Нуля и Ничто-Бесконечности) является чуть-чуть первейшей «пранесущностью» относительно чуть-чуть вторичной «прасущности» Абсолютного Пространства-Что-то, которое является материеобразующей средой. Это «чуть-чуть» настолько неразличимо, что можно говорить об их одномоментном «возникновении».

Таким образом мы видим, что не быть Пространство не может и способом его существования, способом реализации своего Бытия является Материя. Материя – это способ реализации своего вынужденного Бытия неуничтожимым Пространством в виде бесчисленных конечных пространственных объектов в недостижимой Бесконечности. И в мире нет ничего кроме Пространства и пространственных объектов из пространства, которые нами называются Материей.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 14.09.2015 21:38:09
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Случайный прохожий, 13.09.2015 18:16:28 :
Цитата
Надеюсь....За этим не последует отказ от "МультиВселенной", где с достаточной долей вероятности могут разместиться не одна "Наша", но и несколько других Вселенных?
Слово "наша" перед словом Вселенная как раз и говорит о том, что есть и "не наша" и потому их как минимум должно быть две. :)

Цитата
Нет. Ну ведь решено: Пространство Нашей Вселенной .....плоское.
Всё зависит от применяемого масштаба к рассматриваемому объекту.
Если стоять на Земле, то и земля будет плоская. :)
Плоским пространственные объекты могут быть только в Бесконечности.
Которая недостижима.

Цитата
Но....В случае существования нескольких Вселенных между ними всегда будет существовать определённого рода гравитационно-вакуумная взаимосвязь.
Будет. Но неизвестно какой силы ввиду неизвестности расстояний между ними. Возможно что эта взаимосвязь будет ничтожно мала и не будет способна Вселенные приблизить друг к другу. А возможно, что и способна. Но ввиду общемирозданческой тенденции к бесконечному расширению Пространства, в том числе и того, которое имеется между Вселенными, точнее говоря того Пространства, в котором находятся Вселенные, то мизерное притяжение между Вселенными будет преодолеваться и ослабевать ввиду увеличения расстояния между Вселенными. И столкновение Вселенных нам не грозит.
Я так гипотетически это представляю. :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Что такое Пространство?

Вспомним, что физический вакуум – это «кипение вакуума»: появление и исчезновение частиц образовавшихся из вакуума в вакууме. В любой мгновенный промежуток времени начинают появляться, появляются и начинают исчезать ровно столько частиц сколько было до этого мгновения времени, но уже исчезли. Т.е. число появившихся частиц в любое мгновение времени будет равно числу исчезнувших частиц. Т.е. физический вакуум на 50% есть и на 50% его нет, если считать наличие в нем частиц как состояние вакуума «есть», а их отсутствие как состояние «нет». Поэтому эти частицы «кипящего вакуума» называют виртуальными. То есть они как бы и есть, но их как бы и нет. Но в результате что-то есть - т.е. нечто под названием физический вакуум. Это ещё не материя, но он уже отчасти материален. Что представляют собой частицы возникшие из вакуума в вакууме? Достоверно это неизвестно, но наверняка это некие сферические образования вихреобразно вращающиеся или что-то в этом роде. Вот они и могут быть уже тем, что мы и называем Материей.

Что же представляет собой тот "вакуум", то пространство, в которое превращаются частицы при исчезновении? Как мне представляется, этот "вакуум" и есть то, что я называю неуничтожимым Пространством. Это неуничтожимое Пространство само по себе, как я считаю, не является Материей, но является материеобразующей нематериальной Средой или если кому-то нравится – материеобразующей нематериальной Субстанцией. Неуничтожимое Пространство является той единственной исключительной нематерией, не являющейся нематериальным свойством Материи таким как время, движение, энергия, сила, скорость, информация, мысль, сознание, ощущения, чувства, законы природы, программы и т.д., и которое при определённых условиях само из себя «кипя» и дробясь, образует то, что мы называем Материей. Само же по себе неуничтожимое Пространство правильней будет сказать не является нематериальной, а доматериальной Реальностью (Средой, Субстанцией). Эта доматериальная Реальность и есть ТО несоздаваемое и неуничтожимое (вместилище вещей, место для объектов или арена действий), что всегда неизбежно являлось, является и будет являться внешней Средой в виде неуничтожимого всегда внешнего Объёма, в котором уже могут находиться всевозможные Вселенные и т.д.

И так, вывод: неуничтожимое Пространство не может быть отнесено ни к Материи, ни к нематерии в качестве свойства Материи. Неуничтожимое Пространство – это доматериальный всегда внешний Объём, являющийся доматериальной Средой для Всего (материального и нематерильного в виде свойств Материи), а потому не может являться нематериальным свойством Материи, которая относительно неуничтожимого Пространства вторична. Вторична не только по очерёдности "возникновения", не только по времени "возникновения", но и по месту нахождения: Материя всегда внутри неуничтожимого Пространства, как и неуничтожимое Пространство всегда внутри недостижимой Бесконечности. Существование Неуничтожимого Пространства мы способны представить ДО образования Материи, из которого образовалась в нём затем Материя со всеми своими нематериальными свойствами. Несуществование же Пространства представить невозможно. Материю без Пространства мы представить не можем, а Пространство без Материи - можем. Это показывает неуничтожимость Пространства и уничтожимость Материи.  Вот это и приводит к мысли о первичности Пространства относительно Материи.

Неуничтожимое Пространство, находясь В недостижимой Бесконечности и стремясь в эту недостижимую Бесконечность, является первозданным внутренним Что-то В таком же первозданном внешнем Ничто-Бесконечности. Это неуничтожимое Пространство в свою очередь является всегда внешним неуничтожимым и несотворимым Что-то для всегда внутренней относительно его и такой же почти неуничтожимой и почти несотворимой, являющейся способом Бытия этого Что-то-Пространства, Материи. Материя является не только Способом существования неуничтожимого Пространства, но является в какой-то степени и его Свойством, как вторичным неизбежным пространственным образованием из пространства в нём.

Материя-Пространство-Бесконечность
Материя в Пространстве, Пространство в Бесконечности

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 194 195 196 197 198 ... 251 След.
Читают тему (гостей: 7, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Что такое пространство?