Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 След.
Сознание животных
[QUOTE]Логик пишет:
кого-то мучает, а кого-то не мучает.... это не показатель. [/QUOTE]
Вы хотите сказать, что у нормального человека совести может и не быть? О совести говорить не приходится, если человек еще не сформировался как личность, либо же находится в плену своего эгоцентризма.

[QUOTE]Логик пишет:
может есть такие зверюшки, которых тоже совесть мучает....( за что может мучить совесть - зверюшку? ) [/QUOTE]
"Совестливое животное" - нелепость. У животных инстинкты и чувства управляют интеллектом. А это значит что, ни одно животное не может поступить против своей природы.
Сознание животных
[QUOTE]Техрук пишет:
Meshulam, что ты всё заладил " сознание животных" да "сознание животных", кому это интересно? [/QUOTE]
:D Тебе, например. Ты же заходишь сюда и интересуешься.  ;)
Другим тоже интересно, в настоящий момент, за месяц существования темы 194 ответа и 5479 просмотров.

Охотно бы поговорил на другие темы, но у меня времени сейчас для этого нет.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Вы путаете сознание с интеллектом.  [/QUOTE]
Нет. Интеллект неотъемлемая часть сознания, наряду с эмоциональной сферой и осознанием своего "я".

[QUOTE]Владимир пишет:
"Начиная с бессознательного" относительность не получается. [/QUOTE]
Почему? Можете объяснить?

Если что-то не вмещается в чье-то сознание, это ведь не значит, что его не существует в принципе..."Бессознательное" опять же относительно. К примеру, нейропептиды которые вырабатывает мозг человека  обнаружены и у одноклеточных организмов.
Изменено: Meshulam - 31.08.2014 07:15:06
Сознание животных
[b]Техрук[/b], что ты всё заладил "смотрим" да "смотрим", кому это интересно? Вообще-то это была шутка. Ха-ха
Сознание животных
[QUOTE]Логик пишет:
У зверюшек то же самое. Один в один.

про войну - это само собой, .........есть примеры круче, ...конкретно = если шимпанзе найдёт еду и не оповестит о своей находке сородичей, то звиздюли ему обеспечены.
[/QUOTE]
А еще говорят, есть такое племя человекообразных обезьян, у которых никогда не бывает конфликтов. Как только конфликт начинается, они сразу занимаются сексом. ))

Нравственность начинается тогда, когда эти самые правила выполняют, что называется, не за страх, а за совесть. У нормального человека всегда есть нравственное чувство называемое - совесть. Оно и мучает человека, когда тот идёт дурным путём.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Относительно какого уровня "сознания"? Начиная с бессознательного состояния? [/QUOTE]
Да.

[QUOTE]Владимир пишет:
Наши предки имели "сознание" в меньшей степени? Сознание вещь постоянная, его принцип един для земной жизни. [/QUOTE]
Сознание не может быть "вещью постоянной". Посмотрите на пятилетнего ребенка... Вы можете сказать, что его сознание останется на том же уровне лет через 10 или 20 ...?

[QUOTE]Владимир пишет:
Основное здесь "выжить" с "духом" или нет для Природы не имеет значения. [/QUOTE]
Я бы так сказал: одно без другого не имеет смысла.

[QUOTE]Владимир пишет:
Относительно чего7 [/QUOTE]
Любое восприятие относительно сознания. Как нет двух абсолютно одинаковых лиц, так и нет одинаковых форм отражения действительности. Даже у близнецов, у которых наблюдается сходство и близость характеров, есть тонкое различие в чем-л. Кроме индивидуального сознания есть, как известно, сознание масс, которое также отличатся одно от другого. К примеру, люди у которых превалируют инстинкты (пища, сон, секс, оборона) и люди у которых на первом месте деньги и власть и т.д. и т.п.
Сознание животных
[QUOTE]Логик пишет:
какая была нравственность в каменном веке?  ....только свои и чужие ( как в стаде бегемотов). [/QUOTE]
Именно, свои и чужие. Однако Вы неправильно понимаете, что такое нравственность. Нравственность - это свод правил хорошего поведения. Эти требования существовали и существуют в любом обществе и они [u]относительны[/u]. Например, убивать людей - безнравственно, тогда как убивать врагов во время войны считается нормальным и даже геройством.
Сознание животных
[QUOTE]Логик пишет:
это что?
http://www.youtube.com/watch?v=jGJV4R7H3yc [/QUOTE]
Это можно объяснить инстинктами. Крокодилы представляют опасность для бегемотов, точнее для их детенышей. В данном случае, бегемот очевидно "посчитал" антилопу за "свою", т.е. за особь образующее его стадо.

Можно конечно говорить о некой благородной особенности некоторых животных, но, ни как не о нравственном самосознании. Нравственное самосознание - новое измерение: измерение добра и зла.
Сознание животных
[QUOTE]Владимир пишет:
Это только ваше представление, придавать одушевлённость неживому. [/QUOTE]
Конечно моё. :) Более того любое восприятие относительно.

[QUOTE]Владимир пишет:
Это довольно вольное упрощение.Если ничего не чувствует и не осознаёт это не значит, что не работает сознание, у сознания режим минимума энергии до лучших времён. Например, животные впадают в спячку. Пробуждение сопровождается восстановлением того, что было до спячки - опыта. [/QUOTE]
И что? Что Вы этим хотели сказать? Возражений нет с моей стороны.
Разве что по поводу упрощений. Если мы говорим об абстрактных вещах, упрощений не избежать. Собственно умение абстрагироваться, по сути, и означает "упрощать",  а если точнее, "раздевать", "снимать одежды". ;) Другое дело что, чем проще - абстрактнее явления, тем сложнее разуму их постигать.

[QUOTE]Владимир пишет:
Пойдём от противного. Допустим сознания у животных нет, тогда почему поведенческая деятельность человека так похожа на поведение животных. [/QUOTE]
Потому что эволюционно человек вышел из животного мира, но животные инстинкты при этом никуда не делись. А сознание захватывает лишь только те области, которые покинул инстинкт.

Что бы человек ни пытался делать, и каким бы он ни был, - культурным или примитивным, он всегда стремится выжить. Однако в отличие от животных, выжить не просто как организм, но и как дух или имя.
Для человека эволюция, по сути - возрастание сознания. А физическое тело (включая мозг, который представляет собой его часть) - инструмент для реализации потенциала.
Сознание животных
[QUOTE]Логик пишет:
Чего конкретно лишены животные? каких ощущений? конкретно......  
А про своё "самоосознание" они просто не могут сказать. [/QUOTE]
Просто проявите свою наблюдательность и животные Вам сами всё "расскажут". ;)

Самоосознания и лишены, если Вы читали тему. Если нет, повторюсь, самоосознание - это прежде всего осознание своего "я" - своего разума и тела. А также нравственное самосознание.
Животным этот опыт недоступен, или он находится в зачаточном состоянии.

Научные опыты, в которых животные якобы узнают себя в зеркале можно объяснить также тем, что они просто помнят облик в зеркале, либо же определенного рода ощущениями после нанесения краски. ИМХО
Страницы: Пред. 1 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее