Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 82 След.
RSS
Теория Относительности Эйнштейна, Вопросы.
Цитата
Ветер Перемен пишет:  Именно " кустик" образует в его СО точку события, а " правая нога" не образует.
Я с этим не спорил и не спорю. Просто в СО вагона точка события (падения ключей ) называется " правая нога" и имеет координаты  a,s,d. .( на координатной сетке вагона )....  A в СО Земли  эта точка называется " кустик", и имеет  координаты g,h,j.   ( в координатах Земли)
Изменено: Добр Добрр - 30.09.2020 12:20:41
Цитата
Мотор пишет: ... Первый лист вы проткнете сразу, второй лист пройдет какое-то расстояние...
и что это может означать применительно к ключам, упавшим в вагоне?  Вы будете утверждать, что место падения зависит от системы отсчета? ....  что в системе отсчета поезда ключи упали в седьмом вагоне, а в системе отсчета пролетавшего над поездом самолета эти ключи упали в восьмом вагоне?  .................... я давно заметил, что математики путают  математическую " реальность" и  простую реальность.
Изменено: Добр Добрр - 30.09.2020 12:25:11
Цитата
Добр Добрр пишет:
Просто в СО вагона точка падения ключей называется " правая нога" и имеет координатыa,s,d. .( на координатной сетке вагона )....A в СО Землиэта точка называется " кустик", и имееткоординаты g,h,j.
Блин, как же меня это задолбало.

Это две РАЗНЫЕ точки. И они ДВИЖУТСЯ друг относительно друг друга. Ваши координаты (a,s,d) и (g,h,j) привязаны к (РАЗНЫМ) материальным линейкам, которые покоятся в каждой из соответствующих систем отсчета. Вы не можете делать на пространстве зарубок, отмечая, что падение предмета произошло именно в этой зарубке, а не в какой-то другой. Вместо этого вы отмечаете ТОЧКИ на ЛИНЕЙКЕ.

И линейки у вас в каждой системе отсчета - разные. Отметки и точки - разные. Если вы в итоге строите некоторый континуум, объединяющий все СО, то там появляются мировые линии, соответствующие вашим линейкам и соответствующим точкам, которые вы отмечали на этих линейках. Где-то в итоге эти ваши мировые линии пересекутся, и точку пересечения мировых линий вы назовете точкой события, но во всех СО точка этого события будет соответствовать РАЗНЫМ отметкам на РАЗНЫХ линейках и в РАЗНЫХ пространственных положениях (кустик, лавка, нога).
Изменено: BETEP IIEPEMEH - 30.09.2020 12:29:35
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Добр Добрр пишет:
и что это может означать применительно к ключам, упавшим в вагоне?  
Ничего,он останется в вагоне,относительно СО вагона для ключа ничего не изменится,и относительно других СО координаты не изменятся,но информацию в времени падения ключа,они(наблюдатели из других СО) получат позже,по-мере прихода к ним информации о событии.
Естественно,пока до них доходит информация,координатные оси других СО передвинутся.
Изменено: MOTOP - 30.09.2020 12:28:20
Мотор, скажите, вам понятно, почему я говорил об окружности и гиперболе применимо к евклидовой и неевклидовой геометрии?
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Ветер Перемен пишет: Это две разные точки...... и линейки у вас в каждой системе отсчета разные.....
Точка падения ключей  имеет разные кординаты и названия на разных линейках и координатных сетках , но это одна и та же точка, иначе  ключ ( один ключ)  упал бы в разных вагонах.( в двух вагонах... в трех вагонах ... один и тот же ключ ).   ......................... ........ :!: Чтобы исключить сложности с пространственным мышлением, и четко  осознать эту очевидность, представьте , что поезд стоит, а наблюдатели летают на самолетах и ракетах.
Изменено: Добр Добрр - 30.09.2020 12:58:50
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Мотор, скажите, вам понятно, почему я говорил об окружности и гиперболе применимо к евклидовой и неевклидовой геометрии?
Часть светового конуса?
рс  извиняюсь,написал первое что пришло в голову,подумать некогда,работа
Изменено: MOTOP - 30.09.2020 13:01:33
Цитата
Добр Добрр пишет:
Чтобы исключить сложности
Добр Добр, сложности здесь у вас: вы несете ахинею и не понимаете элементарных вещей из школьного курса физики.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Ветер Перемен пишет: Добр Добр, сложности здесь у вас: вы несете ахинею.
Я просто Добр. Двойное имечко получилось из-за своеобразной формы регистрации.   А что касается моей ахинеи, то  поясните пжлста поконкретнее. Разве один ключ может упасть в нескольких разных вагонах?... в зависимости от СО.    .........PS   Гости могут послать свои возражения на мой адрес Krugus@list.ru
Изменено: Добр Добрр - 30.09.2020 13:36:24
Цитата
MOTOP пишет:
Часть светового конуса?
Частично.

Почему у нас уравнение окружности - это x^2 + y^2 = r^2? Потому что такова метрика (геометрия) евклидовой плоскости. На ней, чтобы найти расстояние между двумя точками, нужно взять сумму квадратов соответствующих координат. А окружность - это множество точек, равноудаленное (т.е. находящееся на равном одинаковом расстоянии) от заданной. Таким образом, если у нас поверхность евклидова с известным законом определения расстояния, то и уравнение окружности получается само собою.

Но что если у нас геометрия неевклидова? Очевидно, "старый" закон для вычисления расстояний будет неверным. А если он строится не как сумма квадратов, а их разность? Тогда для уравнения окружности в такой геометрии мы, очевидно, получим x^2 - y^2 = r^2. При этом, если мы попытаемся развернуть такую неевклидову метрику на евклидову плоскость, мы закономерно получим искажения - точно так же, как искажается карта поверхности Земли, когда мы отображаем ее на плоскую картинку. Причем для обсуждаемого случая картинка исказиться настолько, что вместо окружности мы увидим гиперболу!

Странно ли это? И надо ли этому так уж сильно удивляться? Нет. Опять таки, если мы возьмем картографическую проекцию Меркатор, то в ней полюса Земли также оказываются недостижимы и лежат где-то на бесконечности, а в высоких широтах искажения контуров материков и островов оказываются колоссальны. Причем и закон расстояний между двумя точками на поверхности Земли тоже отнюдь не прост и весьма далек от привычных нам сумм квадратов. Но мы к этому привыкли - каждый в детстве игрался с глобусом и мячиками, так что понимает отлично, о чем речь. А вот "вывернутая наизнанку" геометрия нам по этой самой причине недоступна. И хотя речь идет о той же самой окружности, мы этого, к сожалению, не видим, и когда заходит речь о перештриховке разметки координат внутри светового конуса, мы не понимаем интуитивно того, что речь идет о той же самой симметрии, что и при блуждании по поверхности шара или окружности.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 82 След.

Теория Относительности Эйнштейна


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее