Страницы: Пред. 1 ... 190 191 192 193 194 ... 211 След.
RSS
Вопросы физикам
Ну и ну.
Не увидела связи между эхо сигналом и вызовом (опровержением) теории Эйнштейна.
Статья любопытная, но прочитать ещё не успела.
Изменено: Olginoz - 15.12.2016 18:59:51
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Любопытно, но не более. В чистом виде гадание на кофейной гуще. LIGO едва вышла на значимую статистическую достоверность, а здесь товарищи в том же сигнале еще и какие-то эхи пытаются вычленить, притягивая слона за уши. Слава богу, им не хватило смелости утверждать, что значимость их результата более двух сигма
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
..... Выход тут только один - не читайте желтую прессу.
Согласен.
Однако.....
Возмущение (мыленное) -- всегда степень проявления внутренней, такой, заинтересованности.
Что-то является же раздражающим фактором.
Выборочно (для меня):
Цитата
Ранее уже выдвигались предположения, что законы общей теории относительности разбиваются в пух и прах с приближением к центу черных дыр, но это открытие покажет, что законы также перестают работать и на границах этих пространственно-временных феноменов. Если это так, то это может положить начало рождению законов
совершенно новой физики.

Согласно теории Эйнштейна, все, что пересекает горизонт событий черных дыр, должно исчезать, не оставляя после себя ничего. В традиционном понимании это означает, что ничто, даже свет, не способно выбраться из черной дыры (отсюда, кстати, и название этого объекта).
Ведь согласно законам квантовой механики, материя, поглощенная черной дырой, на самом деле может оставлять после себя след в виде информации.
С другой стороны...
Автоматически. Проскальзывает мысль:
-- Что можно "отжать" из общей сведённой информации?
И. Ещё.
Мне беспредельно  не нравится, когда в физике происходит размежевание сущностей понятия "Информация" и "Физический закон".
Логическая аналогия непридирчива проста:
ИНФОРМАЦИЯ  (абсолютно всегда) есть качество и количество данных о качестве и количестве действий, событий, изменений......или их конечной выраженности.
То есть.
ИНФОРМАЦИЯ уже есть сугубо специфическая отражённость Закона.

Однако. С этим. Наверное. .....
Лучше к    Алексею  Трофимову.     ;)    в гости.
Изменено: Случайный прохожий - 18.12.2016 16:05:00
В нашем обычном мире любая информация может рождаться и уничтожаться. Процессы рождения и уничтожения информации не самопроизвольны, а подчиняются физическим законам.  Но закон сохранения информации абсурден, не бывает рождения информации и "антинформации", как это происходит с частицами и античастицами. Тем более абсурдно изучать нарушение закона сохранения информации в черных дырах.

Но в природе есть другой вид сохранения: сохранение причинно-следственных связей для 4-мерного физического пространства времени, какими бы они ни были, классическими или квантовыми. Внутри черных дыр разрушается сама структура 4-хмерного пространства времени, и рушатся причинно-следственные связи. Причинно-следственные связи нарушаются анизотропно: они разрываются в радиальном направлении, но сохраняются на поверхности сферы. 4-мерный мир делится на подпространства меньшей размерности: 2 пространственных измерения и 1 временное..
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Моё мнение. На границе ЧД имеет место первый разрыв 4-х мерного пространства-времени в радиальном направлении, его можно интерпретировать, например, как зеркальную поверхность для отражения некоторых волн. От этой поверхности могут отражаться 4-х мерные гравитационные волны. Но фотоны и материя могут падать внутрь черной дыры, разрушаясь, и меняя свои свойства.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
В нашем обычном мире любая информация может рождаться и уничтожаться
Прохожий говорил об этом:

То есть, чёрная дыра уничтожила попавшую в неё информацию.
В этой ситуации становится очевидным следующий парадокс. Если мы рассмотрим падения в чёрную дыру и последующее испарение для квантовой системы, находящейся в каком-либо чистом состоянии, то — поскольку чёрная дыра в результате не изменилась — получим преобразование исходного чистого состояния в «тепловое» (смешанное) состояние. Такое преобразование неунитарно, а вся квантовая механика строится на унитарных преобразованиях. Таким образом, эта ситуация противоречит исходным постулатам квантовой механики.
Разрешение этого противоречия — необходимый шаг на пути построения квантовой гравитации.
Изменено: Алексей Трофимов - 18.12.2016 11:40:44
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
В этой ситуации становится очевидным следующий парадокс. Если мы рассмотрим падения в чёрную дыру и последующее испарение для квантовой системы, находящейся в каком-либо чистом состоянии, то — поскольку чёрная дыра в результате не изменилась — получим преобразование исходного чистого состояния в «тепловое» (смешанное) состояние. Такое преобразование неунитарно, а вся квантовая механика строится на унитарных преобразованиях. Таким образом, эта ситуация противоречит исходным постулатам квантовой механики.
Разрешение этого противоречия — необходимый шаг на пути построения квантовой гравитации.
Я не нахожу здесь никакого парадокса. Квантовая механика написана для непрерывного дифференцируемого плоского пространства-времени, и все её симметричные преобразования (в том числе унитарность) следствие свойств плоского пространства-времени Миньковского. Вблизи границы черной дыры пространство-время не только сильно искривлено, но и на границе имеется причинно-следственный разрыв. Не удивительно, что унитарность не сохраняется.
Прошу прощения за дилетантство, в Википедии написано, что Хокинг разрешил этот парадокс путем решения задачи с начальным и конечным условием, что ЧД не было: в начале она не образовалась, а в конце испарилась. Эти начальные и конечные условия эквиваленты рассмотрению задачи в плоском пространстве-времени. Можно ожидать, что при такой задаче у него сохранилась унитарность. Но в этом случае из решения задачи вроде как вообще выпадает черная дыра с кривым пространством-временем, потому и сохранилось. :(
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Любопытно, но не более. В чистом виде гадание на кофейной гуще. LIGO едва вышла на значимую статистическую достоверность, а здесь товарищи в том же сигнале еще и какие-то эхи пытаются вычленить, притягивая слона за уши. Слава богу, им не хватило смелости утверждать, что значимость их результата более двух сигма
Два сигма от  LIGO. У них хватило смелости утверждать, что по сигналам от трех событий сигма 2.9. Дважды ссылаются на статью о каком-то гравитационном эфире  https://arxiv.org/abs/0905.3551.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ПОСТ
С  ВАШЕГО  ПОЗВОЛЕНИЯ......ЗАДЕРЖАТЬСЯ.


Алексей!
Даже.....не вопрос -- коррекционный патч -- ИСПРАВЛЕНО.
Цитата
Olginoz пищет:
В нашем обычном мире любая информация может.....
В нашем обычном.... -- ДА: только нам решать, потеряна информация полностью или частично, или не потеряна вовсе.
В мире физических процессов ....абсолютно всегда.... НЕТ:
-- ИНФОРМАЦИЯ, как неотъемлемый атрибут действия, прописывается только  ИЗМЕНЕНИЕМ её  качества и её количества.
В самых сложных ситуациях нам просто пока не дано логически предопределить качество многих изменений.

Что концептуально лежит в этой основе......?
Представление о реальной совершенной сущности самого  "Физического Закона" -- той самой  "Унитарности последовательности" формирования и существования природных явлений.
Физ/закон по сущности может быть описан.....ТЕМЯ  базовыми и основополагающим последовательностями    фундаментально заложенной  ИНФОРМАЦИИ.
В расшифровку которых  входят:
-- В первую (условную) очередь -- Физ/закон по сущности может быть прописан....двойственной совокупностью  присущих функций : функций обеспечения и функций осуществления физического действия;
-- Во вторую (условную) очередь --  Физ/закон по сущности может быть прописан....Временем формирования и существования физического действия;
-- В третью (условную) очередь --  Физ/закон по сущности может быть прописан.... Пространством формирования и существования физического действия;
-- В четвёртую (условную) очередь --  Физ/закон по сущности может быть прописан....ТРЕМЯ видами ускорительных процессов и их последовательных переходов при формировании и существовании физического действия.

Вот этих данных будет всегда хватать, облачив в совершенный физико-математический аппарат расчётов, для  СУЩНОСТИ  такого понятия, как "Физический Закон".

То есть.
ФИЗИЧЕСКИЙ  ЗАКОН, как концептуальная относительная сущность понятия, есть совокупная, сведённая  к абсолютизму взаимовыражения физического действия, ИНФОРМАЦИЯ.

Но. Ни в коем случае сам термин "Информация" -- не есть  "Монстр".
Только базовый элемент восприятия и познания.

У меня есть .....небольшая идея....по образности представления логически вымеренного преобразования информации.....

Донести (???).......
Раздел, правда, не совсем для этого.
Изменено: Случайный прохожий - 18.12.2016 17:58:48
Цитата
В нашем обычном.... -- ДА: только нам решать, потеряна информация полностью или частично, или не потеряна вовсе.
В мире физических процессов ....абсолютно всегда.... НЕТ:
Это не правильно. Информация в нашем физическом мире не сохраняется. Я не думаю, что нужно приводить тривиальные примеры, типа затирания диска, утраты сведений об исторических событиях, и т.п.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 190 191 192 193 194 ... 211 След.

Вопросы физикам


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее