Страницы: Пред. 1 ... 53 54 55 56 57 ... 173 След.
RSS
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Вот уже многие даже не года, а десятилетия, физики под словом "частица" подразумевают возбуждения квантованных полей, которые (возбуждения) не являются ни волнами, ни частицами в классическом понимании этого слова, а являются объектами совершенно нового, третьего типа, которые могут проявлять как волновые, так и корпускулярные свойства.
Свойства они могут проявлять разные, но движение волны и движение частицы  объединить в одно движение невозможно.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
но движение волны и движение частицы объединить в одно движение невозможно
Да, а мужики то и не знали. Смешно.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Ахтунг!!!Трофимов читает тему!!!  внимание на монитор........
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
Ахтунг!!!Трофимов читает тему!!! внимание на монитор
Тронут вниманием к моей персоне, но помочь не могу, так как я, практически полностью, солидарен с Ветром.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Цитата
Логик пишет:
Ахтунг!!!Трофимов читает тему!!! внимание на монитор
Тронут вниманием к моей персоне, но помочь не могу, так как я, практически полностью, солидарен с Ветром.
Помогите Ветру.  У него  в аргументах только "мужики, которые не знали".
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Логик, 11.03.2013 19:48:31 :
Цитата
Свойства они могут проявлять разные, но движение волны и движение частицы объединить в одно движение невозможно.
А не думаете ли вы, что выражение "и не частица и не волна" это тоже самое что и "частица-волна"? :)

А чем вам не нравится такое утверждение: фотон движется как одиночная волна материи (поля), а воздействует/взаимодействует как частица материи (поля)?
Вот вам и дуализм фотона. См. пост №414 http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic17855/messages/message264977/#message264977

И если его свойства исследовать, так сказать, на ходу или на лету, то он будет проявлять волновые свойства, а если, так сказать, им ударять во что-то, то он будет проявлять себя как частица. Если же препятствие на его пути соразмерно с электроном или с длиной его (фотона) волны, то он при касательном подлёте к препятствию будет проявлять волновые свойства (уходить/рикошетить в сторону в виде той же волны или огибать препятствие), а при лобовом столкновении - свойства частицы (ударять, "давить", разрушать). Мне, например, это так представляется.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 11.03.2013 21:15:19
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Логик пишет:
Движение волны и движение частицы принципиально и фактически разные движения.
Забудьте Вы свои классические образы. Они тут вообще ни при чем.
Почему же ни при чём?   Именно при чём.
При движении волны из точки А в точку В транспортируется только энергия.
При движении частицы из точки А в точку В  транспортируется и материя и энергия.

Что транспортируется при движении фотона из точки А в точку В?...... Только энергия?
А при чём здесь частица в таком случае? 8)   .........она по этой волне проскользила, как  серфингист?........ допустим, но и в этом случае это два объекта, а не один .

.


.
Изменено: Логик - 11.03.2013 21:38:22
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Вася из Минска пишет:
А чем вам не нравится такое утверждение: фотон движется как одиночная волна материи (поля), а воздействует/взаимодействует как частица материи (поля)?
С этим никто не спорит.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Да, а мужики то и не знали. Смешно.
Так вот, в продолжении темы.

В классике для света существуют две различные картины, каждая из которых неполна: геометрическая оптика и волновая оптика.

В волновой оптике свет представляет собой некоторую сущность (поле), которая колеблется волнами. Волны бегут туда-сюда, накладываются, складываются, интерферируют и так далее. И когда мы переходим от этой классической картины к квантовой, волны из нашей классической картины превращаются в волновые функции, а сложение полевых функций при интерференции превращается в сложение функций волновых.

В геометрической же оптике мы следуем корпускулярной модели света, где свет - это какие-то летящие потоком частицы, каждая из которых подчиняется законам классической механики. При переходе к квантовой картине эти неопределенного рода частицы становятся вполне конкретными фотонами, полевые величины заменяются операторами, корпускулы - функцией вероятности, и законы механики приобретают вероятностный характер.

Квантовая теория поля, которая дает нам полную картину в отличие от двух неполных картин выше, наследует "все самое лучшее" из этих двух представлений. Волны, унаследованные из волновой модели, в ней становятся волновыми функциями, a механика частиц, унаследованная из корпускулярной модели, возникает как квантовая механика для этих волновых функций. Таким образом, объекты квантовой теории поля оказываются способны проявлять как волновые, так и корпускулярные свойства, демонстрируя тот самый корпускулярно-волновой дуализм, которого нет (его нет, потому что есть квантовая теория поля, которая описывает все это безо всяких сомнительных "дуализмов).
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Логик пишет:
Почему же ни при чём?
Ни при чем, потому что это бред, возникающий от рассмотрения двух сторон медали в отрыве друг от друга. А стороны по отдельности друг от друга не существуют.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Страницы: Пред. 1 ... 53 54 55 56 57 ... 173 След.

Простое о сложном


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее