Страницы: Пред. 1 ... 535 536 537 538 539
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Кстати, носитель даже самого глупого сознания принципиально вряд ли отличается от носителя самого умного.
Тем не менее вопрос происхождения когнитивности Анохин ставит во главу угла.
Цитата
Геннадий Будко пишет:
 Поскольку я не учёный, то могу и думать не как учёный!..
У батюшек есть ответ: сделать душу восприимчивой к веянию духа, для чего корректируется устроение сердца.
Цитата
Геннадий Будко пишет:
 Быть может, никакого нарушения физических законов в голове и не происходит?!
Ну вот, например, квантовый шифр принципиально невскрываем, потому что он одновременно и дискретный и аналоговый. Похожая картина с сознанием: дискретность нейродинамики мозга и аналоговость сердцебиений - дуальное устроение.
"Чем глубже мы в эту историю [с мозгом] влезаем, тем яснее нам видна её запредельная сложность"... "Миллиарды тратятся, не миллионы давно уже"... "Ситуация становится только хуже"... "Совершенно ясно, кто выиграет в этой игре, тот выиграл все игры сразу" - диалог Татьяны Черниговской и Дмитрия Бака, подкаст "Пусть не говорят, пусть читают" от 5.10.2026, 1-ый канал.
Курта Гёделя помянали с его ограничениями. По моему здесь и надо искать ответы, т.е. понять каким образом наше "я" подключено к системе большей сложности и размерности.
Изменено: dyk - 13.10.2026 03:15:27
Цитата
dyk пишет:
Похожая картина с сознанием: дискретность нейродинамики мозга и аналоговость сердцебиений - дуальное устроение.

Нейродинамика, конечно же, связана с кардиодинамикой и не только трофически, но и посредством электродинамики. Кстати, с мозгом и сознанием связана не только сердечная мышца... Если сесть на кактус, про сердечную боль на время забудешь!.. Навскидку не определишь, насколько сердечные ритмы и кишечный дискомфорт связаны между собой и хотя бы с квалиа-сознанием (эмоциями).

Цитата
dyk пишет:
"Чем глубже мы в эту историю [с мозгом] влезаем, тем яснее нам видна её запредельная сложность"... - диалог Татьяны Черниговской

Любая нейродинамическая концепция есть абстракция… Реальность настолько сложна, что обладать полной картиной может лишь сам нейрональный объект (мозг)… Никаким вычислительным ресурсам с такой информацией не справиться.
А мозг может и большее!..

Черниговская высказала некоторое неудовольствие по поводу проникновения неучей в науку… Но мы-то не в науке и даже не в научпопе, а только где-то рядом с ним… И в очереди за наградами мы не толчёмся, а за истиной – можно и без очереди!.. Если бы была возможность где-то у кого-то найти ответы на интересующие вопросы!.. Да разве кто отказался бы!..

Цитата
dyk пишет:
Тем не менее вопрос происхождения когнитивности Анохин ставит во главу угла.

Проблемы сознания интересуют не только Анохина и Черниговскую!.. Похоже, что от решения этих вопросов зависит наша судьба, и не только наша.

Что касается Гёделя и вообще - реальность не всегда следит и поспевает за нашими концепциями!.. Логику придумал разум, и возможно, это тоже - лишь купированная часть истины, абстракция!..
Изменено: Геннадий Будко - 14.10.2026 12:32:23
По мнению Ричарда Фейнмана, "в познании мира мы
достигли такого уровня, когда можем
описать даже то, чего не понимаем". Но, с другой стороны, получается, что мы настолько мало понимаем, что не можем объяснить даже того, что знаем.
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Навскидку не определишь, насколько сердечные ритмы ... связаны ... хотя бы с квалиа-сознанием (эмоциями).
Если обуревают эмоции, то и сердечные ритмы скачут. При безэмоциональном мышлении, когда решается пусть даже очень сложная, но знакомая задача, изменений в кардиодинамике не происходит. Об этом ещё в 1965 году писал в НиЖ физиолог Павел Симонов.
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Реальность настолько сложна, что обладать полной картиной может лишь сам нейрональный объект (мозг)
Но мозг - это всё-таки субъективная реальность. И объять необъятное не в силах. Как нет единого описания пространства в физике, так не может его быть и в голове.
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Черниговская высказала некоторое неудовольствие по поводу проникновения неучей в науку
Она высказалась против дилетантизма. В то же время она как бы расписалась в бессилии - у неё с Анохиным ответов вроде как нет. Как их нет ни у кого в мире, несмотря на высочайший уровень учёных коллективов, несмотря на миллиардные суммы исследований. Но, по хорошему, надо бы книжку для начала прочесть!
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Похоже, что от решения этих вопросов зависит наша судьба, и не только наша.
Ну да, жизнь на месте не стоит, эволюция продолжается.
Цитата
Геннадий Будко пишет:
Логику придумал разум, и возможно, это тоже - лишь купированная часть истины, абстракция!..
В последнее время больше говорят об контринтуитивности научных концепций.
Цитата
dyk пишет:
Если обуревают эмоции, то и сердечные ритмы скачут.

Чтобы заметить, как сердце колышется, когда попсихуешь, учёным быть необязательно… Интересна обратная связь… Как мозг использует электродинамическую активность всего остального тела (а не только сердца)?.. Сознание может и не распознать всех тонкостей поступающей электродинамической информации, особенно если она доставляется не по нервным волокнам… А такое в мозге присутствует, непременно… Это элементарная физика – ничего сверхъестественного!.. Удивляет не то, что некоторые люди и животные могут читать чужие мысли, - удивляет, что большинство других представителей вида Человек разумный до сих пор этот навык не освоили!..

Цитата
dyk пишет:
надо бы книжку для начала прочесть!

И мне хотелось бы, но бесплатно!.. Если человек говорит: «...Не знаю…», - то за что деньги платить-то?.. Думается, было бы разумно со стороны государства не допускать взимание платы за образование и научную информацию… Плата не всегда стимул развития – иногда это тормоз.
По мнению Ричарда Фейнмана, "в познании мира мы
достигли такого уровня, когда можем
описать даже то, чего не понимаем". Но, с другой стороны, получается, что мы настолько мало понимаем, что не можем объяснить даже того, что знаем.
Страницы: Пред. 1 ... 535 536 537 538 539
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 1, из них скрытых: 1)

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее