Страницы: Пред. 1 ... 402 403 404 405 406 ... 519 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
ArefievPV:
Цитата
И ещё. Полагаю, что не стоит бояться философии. И материальное не то же самое, что идеальное. Нам ведь необходимо их как-то различать. Материальна действительность, которая снаружи наблюдателя. Идеальна психика (например, в виде/форме модели реальности), которая внутри наблюдателя. То есть, все отличия только для наблюдателя: действительность снаружи его, идеальность внутри него.
В общем то правильно. Но при этом надо помнить, что внутри нас есть материальный мозг, а снаружи нас есть масса нематериальных свойств материи, которые по своей нематериальности ничуть ни хуже и ни лучше, чем идеальное сознание. Идеальное=нематериальное.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
ArefievPV:
Цитата
По сути, наша психика и представлена в виде/форме модели реальности. Ведь когда мы говорим про психику, мы неявно представляем (подразумеваем) некий внутренний мир (некое внутренне содержимое), являющийся отражением мира внешнего.
Наш  внутренний мир  гораздо точнее, роднее, человечнее и красочнее, чем "модель реальности",
К чему эта лирика? Не стоит уходить в поэзию…
Внутренний мир, это и есть модель реальности…

Цитата
Вася из Минска пишет:
которой весьма далеко до соответствия реальности - ведь она всего лишь приблизительная "модель".
Любая модель всегда приблизительна…
Наша модель реальности тоже не исключение. Она тоже приблизительно отражает окружающую нас действительность…

Цитата
Вася из Минска пишет:
Ни один человек не променяет свой  внутренний мир  на некую странную "модель реальности",
Утверждение, «ни один человек не поменяет…», является ложью. Из семи с лишком миллиардов людей на Земле Вы всех опросили? На основании чего Вы это утверждаете? И как минимум, один из них поменяет – это я.

Цитата
Вася из Минска пишет:
которая ещё не известно что такое и чему соответствует.
Понятно, чему соответствует. Соответствует окружающей действительности – окружающему нас миру…

Цитата
Вася из Минска пишет:
Ни один человек не скажет: вот моя "модель реальности", а скажет: вот мой  внутренний мир , являющийся отражением в полном соответствии внешнему миру и даже лучше.
Особенно понравилось: «и даже лучше»… Это если практиковать уход от действительности, то точно «лучше». В состоянии наркотического или алкогольного опьянения, например.
Заканчивайте Вы с этой лирикой… Модель, она и есть модель – хоть внутренним миром её обзывайте, хоть отражением внешнего мира… Любая модель не равна тому, что она моделирует (что она отражает) – она всегда проще…
ArefievPV:
Цитата
К чему эта лирика? Не стоит уходить в поэзию…
Это не поэзия. Поэзия у меня в другой теме.
Это такой известный способ убеждения.

ArefievPV:
Цитата
Внутренний мир, это и есть модель реальности…
Ну это вам так хочется. А вам так хочется потому, чтобы защитить собственную странную "теорию", что реальность - это не действительность, а действительность - это не реальность.

ArefievPV:
Цитата
Любая модель всегда приблизительна…Наша модель реальности тоже не исключение. Она тоже приблизительно отражает окружающую нас действительность…

И чтобы кроме "поэзии" здесь поприсутствовало и изобразительное искусство, предлагаю такую аналогию: ваша "модель реальности" соответствует некой мозаике в мозгу, а вот внутренний мир - это пазл в мозгу. И теперь скажите, что будет ближе к оригиналу в изображении, например, ромашки - сложенная мозаика ромашки или сложенный пазл с изображением ромашки? При этом и мозаика и пазл будут одного размера. Не трудно видеть, что ромашка сложенная из цветных кусочков (камешков, стёклышек или картонок - не важно) будет гораздо отдалённей и гораздо размытей выглядеть, чем изображение из кусочков изображения ромашки в пазле. Это говорит о том, что ваша "модель реальности" сильно проигрывает "внутреннему миру" в соответствии оригиналу. И потому ваша "модель реальности" очень и очень сильно приблизительна и проигрывает "внутреннему миру" по точности отражения окружающей действительности.

Да "внутренний мир" тоже не на 100% отражает внешнюю действительность, но как минимум на 99% так уж точно. И потому, когда мы берём, например, в руки футбольный мяч, то мы на 100% уверены, что он и такой формы, которую видим, и такого цвета, который он отражает от своей поверхности, и такой же шероховатости, которую мы чувствуем ладонями, и такой же упругости, которую мы можем ощутить надавливая на него руками, и тот звук который мы слышим при ударе мячом по земле в точности соответствует тому звуку, который мы слышим. И потому этот мяч в наших руках - это не "модель реальности" , не "модель мяча", а настоящий мяч, настоящая реальность, которая правильно и адекватно отражается в нашем "внутреннем мире".
Изменено: Вася из Минска - 25.05.2018 17:47:35
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Так конкретно. Муха ползает по стеклу. Как наблюдая её поведение определить её цель?

Вася из Минска пишет: Цель у неё одна - как выбраться за стекло. Она хочет жить и продолжать свою жизнедеятельность: кушать, какать, размножаться, греться на солнышке и радоваться жизни вместе с другими мухами.
А как вы определили?
В споре не рождается истина, но убивается время.
ArefievPV:
Цитата
Заканчивайте Вы с этой лирикой… Модель, она и есть модель – хоть внутренним миром её обзывайте, хоть отражением внешнего мира… Любая модель не равна тому, что она моделирует (что она отражает) – она всегда проще

Это точно: модель, она и есть модель, как её ни крути и как её не тискай кроме как очень отдалённого напоминания окружающей действительности из неё не выжмешь.

А вот внутренний мир человека включает множество психологических аспектов: это и сознание, это самосознание, это и ощущения, это и восприятие, это и память, это и мышление, это и воображение, это и фантазия, это и интуиция, это и чувства, это и воля, это и темперамент, это и характер, это и способности, это и талант, это и .....

А что имеет "модель реальности"? Да практически ничего, разве что какие-то ощущения.
И всё. Тьфу. Мелюзга и примитив. Так стоит ли эта "модель реальности" хоть какого-то применения к человеческому Мозгу. Я думаю, что это будет ему противоестественно. И не здорово для его развития и мировозрения.  

Так что заканчивайте вы с этой "моделью реальности". Никому она не понадобится.
Изменено: Вася из Минска - 25.05.2018 17:43:10
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
eLectric:
Цитата
А как вы определили?
Потому что я умный мальчик и хорошо учился в школе. :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
А что имеет "модель реальности"? Да практически ничего, разве что какие-то ощущения.
И всё. Тьфу. Мелюзга и примитив.
Это опять "такой известный способ убеждения"? :)
Изменено: ArefievPV - 25.05.2018 17:47:56
ArefievPV:
Цитата
Это опять "такой известный способ убеждения"
Это другой известный способ убеждения. Который является одной из важных частей всего комплекса способов убеждения.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
А как вы определили?

Вася из Минска пишет:
Потому что я умный мальчик и хорошо учился в школе.
Не, вы не поняли. Не почему  вы определили, а как вы определили?
В споре не рождается истина, но убивается время.
eLectric:
Цитата
Не, вы не поняли. Не почему  вы определили, а как вы определили?
Вы не поняли. Умный мальчик, который хорошо учился в школе всегда знает, что муха на стекле всегда хочет выбраться за стекло. Она хочет жить и продолжать свою жизнедеятельность: кушать, какать, размножаться, греться на солнышке и радоваться жизни вместе с другими мухами. И потому она бьётся в стекло, чтобы улететь на волю. :)
Изменено: Вася из Минска - 25.05.2018 23:21:55
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 402 403 404 405 406 ... 519 След.

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее