Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 35 След.
RSS
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
Цитата
eLectric пишет:
Ошибки подмены понятий.

И довольно распространённые. Например:

1. Есть такое понятие - программа. Обычно под программой понимают план действий, заранее задуманную последовательность действий. Иногда расширяют это понимание и считают программой также задуманную последовательность событий. В любом случае, это заранее предполагаемая последовательность.

 В быту очень часто термины толкуют расширенно, например, по аналогии. Или по другим причинам. Скажем, программой называется код написанный программистом и заданный для исполнения компьютеру. Если-же какие-то случайные цифирки накалякает ребёнок или кошка лапой и кто-то направит это творение в компьютер,  как  программу, это тоже можно назвать программой.

Или, скажем, ошибка в программе, это-же часть программы. Вроде, штука не-преднамеренная, а считается частью программы, просто потому, что является частью текста программы.

Допустим, некий чел записал для себя, скажем, из книги, последовательность (программу) системы лечебной гимнастики.
И там, в каком-то пункте было сказано – 11 раз похлопать в ладоши.
Но тут кошка случайно лапой задела и изменила 11 на 14.
Чел этого не заметил и стал 14 раз хлопать в ладоши.
От этого программа не перестала быть программой лечебной гимнастики.
Но это еще неполноценная программа.
Настоящей программой эта процедура станет после многократного повторения, когда каждая последующая процедура будет выполняться автоматически, само собой.
И если этот чел будет повторять эту гимнастику ежедневно 40 лет подряд, и потом в 50 лет родит сына, то эта программа может даже передаться генетически по наследству его потомку, пусть пока не явно, но как неудержимая тяга выполнять подобные упражнения.

Цитата
eLectric пишет:
2.  В общем, найдётся кто-то, кто посчитает, что программу надо толковать в более общем смысле - как любую причинно-связанную последовательность событий.
Ни одна программа не является причинно-связанной последовательностью событий.
Ни одна предыдущая процедура в приведенной программе лечебной гимнастики, например «14 раз похлопать в ладоши» не является причиной последующей процедуры, например «15 раз попрыгать».
Вы о чем вообще толкуете?

Цитата
eLectric пишет:
3. В итоге имеем два определения:

 -  Программа(1) - задуманный план действий

 -  Программа(2) - любая причинно-связанная последовательность событий
Нет такого определения: Программа(2) - любая причинно-связанная последовательность событий.
Зачем выдумывать то, чего нет?
От вас я такой глупости не ожидал.

Цитата
eLectric пишет:
4. Эволюция определённо является частным случаем причинной последовательности событий, а значит и является программой во втором смысле.

5. И тут "вау!" приходит озарение, мы вспоминаем значение программы в первом смысле:

задуманный план! И вывод: Раз эволюция программа, значит это задуманный план.
И вам пришло такое Вау-озарение опровергнуть меня таким образом, раз по другому не получается?
М-да.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Максет:
Цитата
Яблоко падает на землю не потому, что земля его притягивает, а потому, что оно созревает! Не созревшие яблоки не падают на землю, хотя они тоже яблоки!
Гениально. Значит яблоки не притягиваются гравитацией Земли. Значит причина гравитации – падение яблок, когда они созреют. Просто хохот в зале.
Вася, зарубите себе на носу:
Не все, что притягивается, падает!
Текущая справка.
В любом случае то ли еще продолжающая традиции материалистического толкования соответствующей классической философией научные объяснения устоев и свойств мироздания, то ли уже нет,  но нынешняя современная философия, находящаяся под патронатом сегодняшней РАН (Институт философии РАН), говорит о том, что " ... происходит переосмысление концепции хаоса, вводится понятие динамического (или детерминированного) хаоса как некой сверхсложной упорядоченности, существующей неявно, потенциально, и могущей проявиться в огромном многообразии упорядоченных структур". И вот, - подите-ка, да узнайте, - в какую сторону этот крен, в продолжение материалистического, или в его противовес, -  в сторону идеалистического толкования?  Или это крен в сторону предположений  дуалистического подхода?    

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 22.05.2017 15:53:35
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Может приходит конец материалистическим и идеалистическим подходам и на горизонте нас ждет дуалистический подход? Корпускулярно-волновой дуализм фотонов ка бэ напоминает, что не все так однозначно в нашем мире.

Зы Извиняюсь, немного не дочитал, а Вы там про это уже написали.
Изменено: janmik - 22.05.2017 16:01:35
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Максет
Цитата
Вася, зарубите себе на носу:
Не все, что притягивается, падает!

Максет, зарубите себе на носу:
Всё, что падает, притягивается!
И даже то, что не падает - притягивается.
(Естественно, там, где есть гравитационное притяжение.
В невесомости, в открытом космосе - ничего не падает.)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Максет пишет:

[QUOTEЦитата
eLectric пишет:
4. Эволюция определённо является частным случаем причинной последовательности событий, а значит и является программой во втором смысле.

5. И тут "вау!" приходит озарение, мы вспоминаем значение программы в первом смысле:

задуманный план! И вывод: Раз эволюция программа, значит это задуманный план..
Цитата

И вам пришло такое Вау-озарение опровергнуть меня таким образом, раз по другому не получается?
М-да.
Он Вам намекнул на подмену понятий. А Вы и правда понятия подменяете, хоть может и сами этого не сознаете.
Изменено: janmik - 22.05.2017 18:38:06
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
Вася из Минска пишет:
И даже то, что не падает - притягивается.
(Естественно, там, где есть гравитационное притяжение.
В невесомости, в открытом космосе - ничего не падает.)
Невесомость тоже наверно понятие весьма относитильное, если учесть, если учесть что наша планета вращается вокруг солнца, т.е. непрерывно падет на него, а солнце вращается вокруг центра галактики, падая в свою очередь на него и так далее. А весь космос пронизан гравитационными волнами.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
janmik:
Цитата
Ибо если есть пространство, то есть и время, а если есть время, то есть и материя. Как вы можете представить себе время без материи?

Время есть всегда. Это подразумевалось как само собой.

janmik:
Цитата
Пространство это нечто где можно выбрать какие-то точки отсчета. Какие точки отсчета могут быть в абсолютной пустоте.
Пространство - это не пустота.
Пространство - это доматериальная субстанция.
Материя - это форма существования Пространства. Или:
Материя - это способ существования Пространства.
Первичность пространства относительно Материи признавали Ньютон, Эйнштейн, его ученики, признают это и некоторые современные учёные.

janmik:
Цитата
Так что пространство, материя и время не отделимы друг от друга и вероятно являются различными проявления одной сущности, которую мы называем нашим пространственно-временным континуумом.
Вот видите, вы тоже признали, может чисто машинально, пространственно-временной континуум и без материи.

Ещё дедушка Ленин говорил: "В мире нет ничего, кроме движущейся материи. И двигаться она может не иначе как в Пространстве и во Времени." Видите: Материя в Пространстве. Т.е. чтобы двигаться Материи первоначально должна быть для этого возможность - наличие Пространства. Т.е. Ленин тоже признавал первичность Пространства относительно Материи. Вот видите: все гении признавали и признают первичность Пространства. :)
Изменено: Вася из Минска - 22.05.2017 17:44:15
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
janmik:
Цитата
А весь космос пронизан гравитационными волнами.

Без сомнения это так. Вы это Максету расскажите - он думает, :)
что яблоко падает потому что созрело, а не потому что его,
после того как оно оторвалось от ветки, притянуло притяжение Земли.
Изменено: Вася из Минска - 22.05.2017 17:50:53
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Время есть всегда. Это подразумевалось как само собой.
О как? Тогда может сформулируете определение времени.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Т.е. чтобы двигаться Материи первоначально должна быть для этого возможность - наличие Пространства.
Гм...Сложно вот так сразу придумать аналогию.... ну вот есть мясо, говядина к примеру, она состоит из мясных волокон, ну или белков, жиров и углеводов, или клеток, не важно на каком уровне мы будем его рассматривать. Пусть будут волокна, которые так интересно расковыривать вилкой в тарелке, так вот мясные волокна могут существовать только в мясе и оно ими наполнено. Но может ли существовать мясо в отдельности от мясных волокон? Материя это просто одно из проявлений пространства. Но конечно я тут просто высказываю свои обывательские представления и ни на что не претендую. Из того что я читал и понял, это выглядит примерно так.
Изменено: janmik - 22.05.2017 17:59:00
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 35 След.

В чем смысл и суть эволюции.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее