Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 38 След.
RSS
Светлое Будущее
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Какие опции предлагались в Германской Демократической Республике?
У вас была работа. Государство предоставляло квартиры. У работающих граждан было стабильная валюта и гарантированная пенсия. Жители Берлина могли гулять по Александерплатц без опасений за свою жизнь всю ночь на пролёт. Охраной правопорядка занимались народная армия и народная милиция. Ни турки на арабы ни жители стран Африки не переезжали в ГДР на постоянное место жительства.

На автомобили приходилось копить, но за них покупатели платили наличные.

Работа общественного транспорта осуществлялась на должном уровне, расписание соблюдалось с точностью до минуты.

Государство гарантировало получение образования. Детские сады были доступны.

Теперь житель ГДР могут наслаждаться жизнью в ФРГ без ограничений. Надеюсь, все немцы наелись столь дефицитных бананов?

Только когда будет достигнута такая опция, как свобода слова?
Цитата
Meshulam пишет:
Непонятно к чему эта тирада. В ФРГ нет цензуры и западный стандарт свободы слова. Правовые ограничения применимы только для защиты государства или защиты других важных интересов, но не касаются инакомыслия как такового. Полной свободы слова нет нигде, это нормальная мировая практика.
Интересно, а как оценивают свою жизнь обычные граждане? ©
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Olginoz пишет:
Рынок и конкуренция стимулирует мелких производителей, которые сами изготавливают и сами реализуют собственный продукт. На крупных предприятиях с многотысячными работниками рыночные отношения работают не так, как вы это представляете.
Разница только в масштабах. И большие предприятия находятся в рыночных отношениях с другими. Есессно, если речь идёт про нормальный рынок.
Между наемными рабочими нет рыночных отношений по определению. Но и коммунисты быстро поняли, что без конкуренции невозможно. Ввели её фикцию - социалистическое соревнование. Да вы и сами понимаете, хотя бы на интуитивном уровне. Когда пишите: "Взаимопомощь нужна для всех нуждающихся, тем более для тех, кто её заслужил." Т.е. два принципа:
- Необходимый ресурс ограничен.
- Не все его заслужили.
И они означают конкуренцию.
Между наемными работниками конкуренция мягкая или её нет вовсе. Зато, при карьерном движении конкуренция резко повышается.
О конкуренции между работниками я уже говорила в #111 и #116 сообщении, ничего хорошего в ней нет, и ни к чему хорошему такая конкуренция не приводит. Наоборот, порождает конфликты и падение производительности труда.

В отличие от социалистического соревнования, капиталистическая конкуренция за зарплату и должность подразумевает враждебность между сотрудниками, нервозную обстановку на работе и злость. Конкуренция за зарплату  и должность не ставит цель улучшения производительности труда и качества, у неё другая цель - деньги, и достигается она не теми средствами.  
Социалистическое соревнование подобно спорту, отсутствует враждебность между работниками, подразумевается дружба и сплоченность коллектива.  Целью социалистического соревнования является непосредственно улучшение качества и количества продукции.  
Взаимопомощь нужна для всех вне зависимости от ресурса. Вспомните блокаду Ленинграда, люди делились последним куском хлеба, а не убивали друг друга.  
Если говорить о социальной помощи, то она нужна именно нуждающимся, а не всем подряд. Не нужно разбазаривать средства для обеспеченных, и для тех, кто может работать, но без всякой причины не работает.

Всё пока, дальше отвечать мне некогда.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Взаимопомощь нужна для всех вне зависимости от ресурса. Вспомните блокаду Ленинграда, люди делились последним куском хлеба, а не убивали друг друга.
Если бы не было войны, то и проблемы блокады в Ленинграда (как и любого другого города) не существовало. Необходимые ресурсы можно покупать или продавать. Тем не менее в блокадном Ленинграде был совершён подвиг --- восстановлено движение грузовых трамваев 8 марта 1942 года и движение пассажирских трамваев 15 апреля 1942 года.
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
Olginoz пишет:
В отличие от социалистического соревнования, капиталистическая конкуренция за зарплату и должность подразумевает враждебность между сотрудниками, нервозную обстановку на работе и злость. Конкуренция за зарплату  и должность не ставит цель улучшения производительности труда и качества, у неё другая цель - деньги, и достигается она не теми средствами.  
Социалистическое соревнование подобно спорту, отсутствует враждебность между работниками, подразумевается дружба и сплоченность коллектива.  Целью социалистического соревнования является непосредственно улучшение качества и количества продукции.  

То-то в СССР народ и бегал за товарами выпущенными в условиях враждебности, нервозной обстановки и злости, поржденных буржуйской конкуренцией за должность и зарплату. А вот товары выпущенные в спортивных условиях соцсоревнования, в атмосфере добра и взаимовыручки - брать никак не хотели.
Изменено: janmik - 18.04.2019 21:39:10
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
Olginoz пишет:
Всё пока, дальше отвечать мне некогда.
Так вам и нечего сказать.
То, что вы пишите про соцсоревнование и блокаду, означает, что вы не знаете о них ничего.
Я, между прочим, работал при этом соцсоревновании до самого конца этой глупости.
Моя мать жила в блокаду и в блокаду же похоронила свою мать - мою бабушку и я знаю про блокаду немного больше, чем вы из школьного учебника.

Да и говорим мы не про взаимопомощь - её никто не отменял, а про конкуренцию, которую также никто отменить не в силах, пока ресурсы и должности ограничены.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Так вам и нечего сказать.То, что вы пишите про соцсоревнование и блокаду, означает, что вы не знаете о них ничего.Я, между прочим, работал при этом соцсоревновании до самого конца этой глупости.Моя мать жила в блокаду и в блокаду же похоронила свою мать - мою бабушку и я знаю про блокаду немного больше, чем вы из школьного учебника.Да и говорим мы не про взаимопомощь - её никто не отменял, а про конкуренцию, которую также никто отменить не в силах, пока ресурсы и должности ограничены.
Нет, мне есть что сказать, но некогда, в отличие от вас днем я работаю, а вечером тоже есть неотложные дела.
Мой отец воевал на фронте, а моя мама в годы войны жила на Камчатке и на Дальнем востоке, тоже за свою жизнь пережила немало ужасов. Тем не менее, они оба всегда оставались людьми. В современной жизни хорошо заметно, чем человек лучше и добрее, тем он беднее,  и наоборот.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Да, Техник в своё время в отделе был даже выбран победителем этого соцсоревнования, с вручением грамоты и удостоверения. К большому удивлению и возмущению своего начальника )))
Цитата
Olginoz пишет:
В современной жизни хорошо заметно, чем человек лучше и добрее, тем он беднее,  и наоборот.
Выдавать нужду за добродетель, это наше всё...
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Olginoz пишет:
В современной жизни хорошо заметно, чем человек лучше и добрее, тем он беднее,  и наоборот.

Стив Джобс был как человек мразью порядочной. Но любим мы его не за это.
Добротою вообще часто считают проявления мягкотелости, необязательности и нетребовательности. Это еще с детства у многих идет, как пережитки инфантильного мнения, что строгий требовательный учитель/воспитатель - он злой, а у которого можно на шею залезть и ножки свесить - это добрый. При этом дети, кстати, сами же с бОльшим уважением и любовью как раз относятся к строгим, а "добрых" ни во что не ставят.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Olginoz пишет:
Нет, мне есть что сказать, но некогда, в отличие от вас днем я работаю, а вечером тоже есть неотложные дела.
Мой отец воевал на фронте, а моя мама в годы войны жила на Камчатке и на Дальнем востоке, тоже за свою жизнь пережила немало ужасов. Тем не менее, они оба всегда оставались людьми. В современной жизни хорошо заметно, чем человек лучше и добрее, тем он беднее,  и наоборот.
Да ладно. Вопрос не в том, кто больше претерпел. Вы упомянули о блокаде социалистическими лозунгами: взаимопомощь, делились последним куском... Между тем, продовольствие распределялось по карточкам, а не по принципам братской любви. Лозунги лозунгами, но не творите из них мифы.

Вы не понимаете, что сами же пишите про конкуренцию. Ресурс можно никак не распределять, бери сколько хочешь, потому что хватает всем. Например, воздух (пока ещё). Либо распределять всем поровну. Например, продукты по карточкам. Либо, как вы пишите, " Не нужно разбазаривать средства для обеспеченных, и для тех, кто может работать, но без всякой причины не работает". То, что вы пишите означает конкурс, кому-то давать, а кому-то нет, кому-то больше, а кому-то меньше. Конкурсное распределение и означает конкуренцию соискателей.

А насчёт социалистического соревнования подобно спорту, то неплохо бы уточнить, какому спорту? Профессиональному или любительскому? Два жестянщика сборочного цеха соревнуются, как боксёры на ринге. Пойдёт такое сравнение?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 38 След.

Светлое Будущее


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее