Страницы: Пред. 1 ... 54 55 56 57 58 ... 178 След.
RSS
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Цитата
Вася из Минска пишет:
Борюсь за направленные мутации один против пяти.
Не, бороться - это не надо. Это психозом попахивает. Вот "поговорить за почему" - это другое дело.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Sapiens пишет:
Если Вас всерьез занимает этот вопрос, проконсультируйтесь с палеонтологами.

Всерьез, конечно. У меня не так много свободного времени ,чтобы на глупости его тратить.
Где только найти непредвзятых и компетентных  палеонтологов? Если вы знаете - скажите.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Отличие от чего? От чисто грызущего? Да. Но у предка ротовой аппарат и не был чисто грызущим. Более того, если Вы внимательно почитаете, то увидите, что у бабочек этот ротовой аппарат складывается из тех же максилл и той же нижней губы, что и у пчелы, и у личинки бабочки. Так что реальным отличием является лишь то, что вся эта конструкция у бабочки "фиксируется" и остается в одной конфигурации - "хоботковой". Просто за ненадобностью "жевательной" конфигурации.

Хорошо, допустим так и было.

1. КПД сосущего аппарата выше грызуще-сосущего/жевательного? Если нет,то они одинаково хорошо приспособлены к получению нектара. А если так - то никакого улучшения не было.
2. Что было первично - изменение в ДНК или  увеличение конкуренции ?
3. Если создать условия (увеличение размера пыльцы) и создать повышенный радиоактивный фон ,возможно ли обратное превращение сосущего аппарата в грызущий? Тем более как некоторые утверждают там етсь записи о предыдущих состояниях, что значительно должно облегчить процесс.
4. Все-таки мышцы и рефлексы. Согласитесь что при жевании и втягивании работают разные мышцы и рефлексы. Каким образом изменилась их конфигурация? Одновременно с мутацией ротового аппарата или позже/раньше?


Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Наличие разных форм (в том числе переходных) ротового аппарата у бабочек.

Сомнительно. Такса и волк. Белка и белка-летяга. Это не переходные формы, а разные представители одного семейства.
Изменено: Alexandros - 17.10.2012 23:12:39
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Никак. Гены уже были. Я уже говорил, что одной из причин успеха эволюции является обилие "мусора" в ДНК. Именно этому мусору мы обязаны тем, что наше зрение трихроматическое, хотя у большинства млекопитающих - дихроматическое.

Интересно. А у предка предков, (загадочного одноклеточного, с которого, по мнению сторонников СТЭ,  начилась жизнь на планете ) тоже были все гены от всех будущих миллиардов видов живых существ и растений?И мусор уже сразу был?

Да хотя бы проще -  у лося, неужели уже были предки с рогами? А потом рога атрофировались , а потом опять выросли ? А первый раз ,когда они выросли у первого предка лося, "мусор " с информацией о конфигурации рогов в ДНК уже был или нет?
Цитата
Alexandros пишет:
Где только найти непредвзятых и компетентных палеонтологов? Если вы знаете - скажите.
В Институте палеонтологии, в Москве.
Вам адрес в интернете поискать или сами справитесь?
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
1. КПД сосущего аппарата выше грызуще-сосущего/жевательного?
Это глупый вопрос. Двигатель современного автомобиля может иметь бОльший КПД чем двигатель старенького дизельного электровоза, но даже просто сдвинуть с места железнодорожный состав он будет не в состоянии. Для организма важна возможность получить достаточное количество питания в текущих условиях, а вовсе не КПД, да еще и только ротового аппарата.
Цитата
Alexandros пишет:
2. Что было первично - изменение в ДНК или увеличение конкуренции?
Еще один глупый вопрос.
Цитата
Alexandros пишет:
Если создать условия (увеличение размера пыльцы) и создать повышенный радиоактивный фон
А пыльца то тут у Вас при чем? Смешались в кучу кони, люди?
Цитата
Alexandros пишет:
возможно ли обратное превращение сосущего аппарата в грызущий
Зависит от конкретных случаев. В некоторых - да. В других - нет.
Цитата
Alexandros пишет:
Согласитесь что при жевании и втягивании работают разные мышцы и рефлексы.
Да одни и те же. Вы упускаете, что хоботок складывается из уже существующих компонентов. Включающих максиллы, нижнюю губу (только очень длинную) и так далее.
Цитата
Alexandros пишет:
Это не переходные формы
Переходные. Процесс видообразования идет постоянно. Почитайте уже хоть что-нибудь на эту тему.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Но разве надо этого бояться, когда на кону стоит новый шаг к непознанной тайне жизни?
Бояться вообще не надо.
Надо изначально определитьбся в исходной позиции: материализм или идеализм.
Нельзя быть слегка беременным.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
А у предка предков, тоже были все гены от всех будущих миллиардов видов живых существ и растений?И мусор уже сразу был?
Мусор накопился со временем. Причем процесс "накопления" вполне прослеживается при анализе ДНК. Вполне статистически обусловленная вещь, по которой даже датировки можно делать. Говорю Вам, прочитайте уже хоть что-то на эту тему. Все Ваши рассуждения на уровне трех китов и черепахи, на которых покоится земная чаша.
Цитата
Alexandros пишет:
Да хотя бы проще - у лося, неужели уже были предки с рогами?
Я Вам больше скажу - даже у Вас на голове есть рога. Нет, в хорошем смысле. Просто рога, как и волосы - это видоизменные клетки эпидермиса. Т.е. наружного слоя кожи. Вы не знали, что у Вашей кожи есть роговой слой? :)

Более того, я Вам скажу, откуда есть пошла Русская Земля что все эти кератины пошли еще от одноклеточных.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/protein/AAB30058.2
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sutils/blink.cgi?pid=7717238
Так что вполне можно говорить о том, что предпосылки для возникновения рогов у оленей были заложены еще в самые далекие-далекие времена Архея.

В общем, никакого смысла в дальнейшем обсуждении Ваших "опровержений" нет. Как я и говорил, у Вас нет даже и элементарных познаний в области биологии, чтобы строить правильные посылки для своих умозаключений.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Тут где-то промелькнула фота старушки китаянки с "дьявольским рогом" на лбу. Преподнесно как сенсация.
Это известное явление. Называется гиперкератоз. Считается, что причина - вирус.
Маленькая операция на четверть часа работы. Правда, нет гарантии, что не вылезет в другом месте.
Не судите опрометчиво.

Что означает обсуждаемый термин  "направленные мутации"?
Страницы: Пред. 1 ... 54 55 56 57 58 ... 178 След.

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее