Страницы: Пред. 1 ... 138 139 140 141 142 ... 178 След.
RSS
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Цитата
donPavlensio пишет:
у человека, как и прочих хордовых свет, прежде чем поступить на палочки и колбочки вынужден проходить через слой нервной ткани... Кроме того из-за подобного строения у нас есть т.н. называемая слепая точка - область в пределах которой глаз не способен ничего видеть.
Вот, кстати, довольно пикантный момент: если следовать библейским сказкам о том, что Бог сотворил человека по "образу и подобию своему", то это означает, что т.н. слепая точка должна иметься и у самого Бога! А говорят всевидящ....
________________________________________
Но это шутка, конечно. Куда-то наш святейший Незнакомец опять запропастился. Очень хочется, чтобы он на вопрос о задних конечностях китообразных ответил.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
Вы согласны , что ваше понимание роли аппендикса устарело?
Не согласен. Я нигде ни слова не сказал о своем понимании роли аппендикса.
Так откуда оно Вам известно?

Сделал вывод из вашего ответа 1355.
Может я ошибся в выводах и вы считаете аппендикс полезным органом?

Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
И с тем ,что рудиментов у человека нет?
Их полно в организме.

Из всей этой полноты , можете хотя бы 5 рудиментов перечислить? Со свежими пруфлинками только, а не с пыльной информацией из сов. мед. учебников 60х годов.
Цитата
Sapiens пишет:
Их причина - различные тератогенные факторы. Например, вирусные инфекции вроде краснухи, всевозможные химические факторы вроде пресловутого талидомида, ионизирующая радиация и т. п.

Геном таких уродов в полном порядке.

Синдром Марфана - генетическое заболевание.
http://www.vse-pro-geny.com/ru_diseases.html
Цитата
Sapiens пишет:
Картинку с хвостом можете бабушкам в церкви показывать.
Эта фигня на фото растет из середины ягодицы и никак не связана с позвоночником.
Какая-то тератома, только форма занятная.

Однако эволюционисты на основе таких тератом строят свои доказательства о происхождении человека от обезьяны.  
Те случаи , которые не вписываются в эту теорию - можно считать сказками и продолжать носить розовые очки.
Цитата
donPavlensio пишет:
Правильный же подход заключается в сравнении эмбрионов человека и рыбы - при этом выясняется, что висцеральные дуги есть и у тех и у других. У рыб из них развивается ротовой аппарат и собственно жабры. У человека из висцеральных дуг также формируются верхняя и нижняя челюсти, небо и скулы, а вместо жабров - кости гортани, трахеи и слуховые косточки. То есть, указанные органы являются гомологичными, образованными из одних и тех же эмбриональных структур. В свете вышесказанного становится понятным почему не рождается людей с жабрами - при аномальном развитии данных структур эмбрион окажется нежиснесеособным и произойдет выкидыш на ранних стадиях беременности.

С открытием ДНК такие споры вообще должны утихнуть. Никаких жабер в принципе образоваться не может ибо строение и развитие организма это не случайный синтез белка , а вполне целенаправленный.
Эмбрион летучей мыши тоже похож на человеческий и что?
А для доказательства  ,что такое может быть - нужны мед. факты о исследовании человеческих эмбрионов с жабрами. У вас они есть?

Цитата
donPavlensio пишет:
В случае с излишними пальцами, когда нарушена активность одного из hox-генов, аномалия не является фатальной.

Тоже самое и в случае появления кожистого отростка в виде хвоста. Аномалия не является фатальной. Аномалия , а не атавизм.

Цитата
donPavlensio пишет:
Кстати, интересно, получится ли у рыбы создать неоке подобие кисти, если подсадить эмбриону человеческие hox-гены, отвечающие за это?

Не будем фантазировать - будем оперировать только фактами.


Цитата
donPavlensio пишет:
Крабы не были нашими предками ровно как и пауки. А подобные фразы с Вашей стороны еще раз показывкют насколько Вы плохо разбираетесь в эволюционной теории.

Почему в тождественном примере вы видите аномалию , а не атавизм?
Подставьте вместо трехпалости - кожистый отросток.

Цитата
donPavlensio пишет:
Вы так и не удосужились ответить на вопрос о китах. Возникновение задних конечностей у некоторых особей - это атавизм или же, как Вы любите говорить, генная аномалия?

Простите , видимо пропустил. Генная аномалия конечно. Так же как и двухголовые телята.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/pashenko-ecolog.184/0_55d56_dcf9936f_L
Изменено: Alexandros - 14.03.2014 21:45:21
Цитата
Alexandros пишет:
Из всей этой полноты , можете хотя бы 5 рудиментов перечислить?
Волосы на теле, мышцы ушной раковины, зубы мудрости, копчик, вомеро-назальный орган, эпикантус, эпифиз, аппендикс, мениски коленных суставов, мышцы, поднимающие волосы, пальцы на ногах, поперечные отростки шейных позвонков, мужские соски,
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
Синдром Марфана - генетическое заболевание.
И синдром Дауна, и Кляйнфельтера, и амавротическая идиотия...
Их множество.
Цитата
Alexandros пишет:
Однако эволюционисты на основе таких тератом строят свои доказательства о происхождении человека от обезьяны.
Врать и клеветать - это смертный грех или искупаемый битьем по попе?

Цитата
Alexandros пишет:
Эмбрион летучей мыши тоже похож на человеческий и что?
Что у летучей мыши и человека был общий предок.
Цитата
Alexandros пишет:
Простите , видимо пропустил. Генная аномалия конечно. Так же как и двухголовые телята.
Не "конечно".
Это нарушение эмбрионального развития.
В частности двухголовость - вариант "сиамских близнецов" - неполное разделение однояйцевых эмбрионов.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Alexandros пишет:
Цитата
donPavlensio пишет:
Вы так и не удосужились ответить на вопрос о китах. Возникновение задних конечностей у некоторых особей - это атавизм или же, как Вы любите говорить, генная аномалия?
Простите , видимо пропустил. Генная аномалия конечно.
Опаньки! Значит, по-Вашему в результате единичной генной аномалии могут возникнуть новые конечности!
Причем, заметьте, не копия передних конечностей (очевидно, что копия верхних конечностей должна была бы расти строго по соседству с основной парой), а новая пара, крепящаяся к рудиментарному (или как хотите назовите) тазу - ровно там, где положено находиться задней паре конечностей у прочих млекопитающих.

Но, предвидя, что Вы все-таки будете пытаться обозвать это дубликатом рук (хотя почему-то голова упорно ни при каких отклонениях не пытается вырасти на заднице, а руки вместо ног), я представляю Вам следующий вопрос с подвохом:

А как быть с ногами, изредка возникающими у змей?
Обычно у змей никаких ног нет, даже намека на них, но у редких особей отрастают зачатки ног, вот такие

Но Вы, конечно же, будете плеваться пытаясь сказать, что это дескать "прыщи вскочили", но к Вашему несчастью бывает, что "прыщами" дело не обходится и получается вот так:

На картинке видны даже маленькие уродливые пальчики.

Что же это по-Вашему  - атавизм или очередная "генная аномалия"?
Изменено: donPavlensio - 15.03.2014 00:04:15
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
Alexandros пишет:
1. Причина послужившая изменению в ДНК
2. Следствие - изменение в ДНК (запись новой информации)
3. Возникновение зачатка органа
Интересно, КАК Вы собираетесь фиксировать "причину"?
О фиксации "следствия" даже говорить не охота.
Все начнется с фиксации _наличия_ органа, возможно, предположительного "родоначальника" - и другой ветви с "зачатком органа", но вот будет ли он именно _тем_ органом?
Вопрос поставлен совершенно некорректно, в такой постановке не разрешим - только потрепаться.
Цитата
Alexandros пишет:
«Есть только три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему; эти люди разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти люди безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его; эти люди разумны, но пока несчастны». Блез Паска́ль.
По данным научных исследований хрень бывает полная, всякая и – самый распространенный вид – какая-то. :evil:
Цитата
donPavlensio пишет:
Что же это по-Вашему  - атавизм или очередная "генная аномалия"?

1. Хотелось бы сначала пруфлинк увидеть, может это дело фотошопа.
2. Если взять логику СТЭ , то змеи с зачатками конечностей должны получить преимущество , у них должны развиться эти конечности закрепиться в ДНК (ибо это выгодно - змея начнет быстрее передвигаться в погоне за добычей) и змея видоизменится через N поколений и превратится в ящерицу. Раз этого не происходит , то либо теория СТЭ не подтверждается практикой, либо это единичное генетическое отклонение - дубликат хвоста с чешуйками, которые вы приняли за когти.
Страницы: Пред. 1 ... 138 139 140 141 142 ... 178 След.

Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее