|
|
Владимир Суходоев (все сообщения)
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Мы можем выбирать только как поступить со своими убеждениями, но реальность от этого не изменится. Выделить пустоту невозможно в принципе, мы располагаем только материальными инструментами, материя же при отсутствии давления эфира начинает распыляться в пустоте и потому даже если удалось бы создать материальный экран от фрагментов эфира то в образованной таким образом пустоте тут же началось бы растворение материи экрана. Реально же невозможно даже образование такой зоны по причине ее моментального заполнения окружающей материей под действием эфирного давления. |
То есть пустота заполнена эфиром или эфир - это пустота? У Вас в одной фразе две взаимоисключающие друг друга возможности одна другую создают. Нельзя ли как-нибудь дружить с логикой?
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
... распыленность материи в пустоте присутствует на недосягаемом для наблюдения тонком уровне. Потому в плане наблюдения пустот человек действительно не имеет дела с пустотой... |
Так не следует ли с этой несуществующей, но всё составляющей пустотой обойтись по совету Оккама? Как только удастся выделить Вашу пустоту, как окажется, что отсутствие в ней вещества не является доказательством того, что материи в ней нет, "просто Вы не умеете её готовить".
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Пространство это пустота, пустота неспособна ни схлопываться ни расхлопываться, ей нечем что либо совершить, она всегда нейтрадьна. Только материя способна действовать. Материя не имеет разновидностей строения, она едина. Различие есть только в ее форме; есть бесформенные фрагменты и есть обжатые эфиром шарики материи приобретшие от этого обжатия твердость. Но структура материи едина, то есть непрерывная бес структурность. А организацию имеют только вещества состоящие из шариков материи. | Пустота неспособна противостояь схлопыванию, которое будет производить соседствующая с пустотой материя - эфир. Можете истерить по этому поводу сколько угодно, но молитвами делу не поможешь... Оставляю Вас на Вашем поле дискуссии словоблудства.
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Материя есть противоположность пространству, полное и пустое. |
Вы путаете категории 'материя' и 'форма материи': Вы не сможете задать пространство иначе, чем задавая ориентиры, конкретные материальные формы, ограничивающие это пространство; из такого задания вовсе не следует, что это пространство пусто от материи, оно пусто от тех форм материи, которые Вы умеете учитывать!
Между любыми двумя материальными формами не просто присутствуют, но находятся в состоянии близком к равновесию с ними формы предыдущих уровней организации материи, что обеспечивает сохранность наших определяющих форм и предохраняет "пустое" пространство от коллапса, схлопывания...
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
Владимир Каплий пишет:
... свет ОКАЗЫВАЕТ давление на МАТЕРИЮ только в случае ПОГЛОЩЕНИЯ ею порции ЭНЕРГИИ ... |
Кроме Вашего " только" имеют место и другие формы взаимодействия света с материей: вынужденное излучение (третий из коэффициентов Эйнштейна для квантовых переходов); комптоновское рассеяние; да и само поглощение может сопровождаться спонтанным излучением. Все эти процессы и будут участвовать в формировании отражения приносимых импульсов волн и корпускул, или закон сохранения импульса в Вашем мире запрещён? | Цитата |
|---|
Владимир Каплий пишет:
Дело (реально)обстоит так, ЧТО если парусный ветряк (к примеру) изготовить из ЗЕРКАЛЬНОЙ материи и выставить на "солнышко" то он ...вращаться не будет. |
Ветряк, как известно любому практику, вращается ветром и ветряку инвариантно будет в его лопасти смотреться критик "тиаретиков" или нет. Если же речь идёт о вертушке, помещённой в безвоздушную среду и защищённую от других воздействий кроме светового, то вращение ей будет обеспечивать разность для разных сторон лопастей сумм импульсов поглощенных квантов и до удвоенных импульсов отражённых квантов, кванты не испытавшие взаимодействия с атомами и электронами лопастей, Вы правы, на вращение влияния не окажут. | Цитата |
|---|
Владимир Каплий пишет:
2."Заэкранировав" ТЕЛО на подвесе(стальными листами 2 т.) автор ОПЫТА напрочь забыл или даже не знал о существовании опыта Кавендиша.
Из которого следует, что БЛИЖНЯЯ половина (к листам 2 т.) ТЕЧЕНИЕ времени(того что НЕТ в Природе - как физ.субстанции) - действительно МОГЛА - ПРИДВИНУТЬСЯ к центру масс - ПАКЕТА листового металла. |
Ваш эмоциональный задор ввёл меня в сомнение, а действительно ли не было той унтер-офицерской вдовы. Особенно веселит БЛИЖНЯЯ половина
Никто не пытался оспаривать взаимного притяжения масс. Интересен именно разностный эффект, который обязательно надо провести сначала умозрительно "прежде, чем сыр-бор городить"...
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
На кварцевой нити подвешивали болванку через 2 суток покоя по касательноий было установлено несколько стальных листов общей массой 2 тонны, каждый лист закрывал левую часть болванки от проникновения на нее проходящего сквозь этот лист космического излучения. Через некоторое время болванка начала вращаться против часовой стрелки. |
На правый сектор болванки попадали не только космические лучи и частицы, но и атомы и молекулы, чьё распределение по скоростям существенно отличалось от распределения для остальных секторов. Импульс, передаваемый ими при отражении, вполне способен раскрутить болванку...
PS: Вы куда-то торопитесь или боитесь "бумагу испачкать", что так невнимательны и спешны? Многим, чтобы увидеть ошибки, их нужно совершить, но за чем же ими "хвастаться"?
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Доказать невозможность непрерывности материи невозможно по причине существования предела рассмотрения детализации. И никакие диалектики не могут этого изменить. А Ваше желание объяснить все существованием множества форм материи только запутывает физику. |
Поэтому-то Вас отучают пользоваться логической индукцией и препятствуют открытому обсуждению противоречий современной науки?
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
У Вас нет ясности что есть материя а что вещество, собственно этой ясности нет пока ни у кого потому Вам этого и не преподали. |
Мне многое что не преподали, но в отличие от многих я умею правильно думать и сам.
Вещество - материя, организованная из частиц не мельче фундаментальных: лептоны, мезоны, барионы, ядра атомов, сами атомы и "далее везде". | Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Так вот есть материя непрерывная по структуре а есть из фрагментов этой материи сложносоставные, орбитальные энергоструктуры. |
Диалектики давно доказали (правда только тем, кто способен отличать доказательства от фантазий и проповедей), что ничто непрерывное не остаётся непрерывным при достаточно глубоком рассмотрении, также как дискретное не остаётся непроницаемым при достаточно точных и мощных воздействиях и позволяет открыть более глубокую непрерывность в себе. | Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Все что Вам известно из того что Вам преподавали так это все только вот эти энергоструктуры и есть, то есть вещество. Так вот вещество способно к взаимопроникновению потому что пустого пространства в оном гораздо больше чем материи. А вот материя имеет абсолютную плотность и проникнуть сквозь нее ничто не способно. Да собственно больше-то ничего и нет как только материя а пространство не в счет так как это пустота. И теперь пересмотрите Ваши вопросы с позиции ясного понимания что есть материя а что вещество и Вы поймете что вопросов-то и нет. |
Вы никак не осознаете простой вещи: пространство проявляется через соседство разных материальных форм; пустота - отсутствие в пространстве ожидаемым Вами форм, заполнена боле тонкими формами материи, которые Вы игнорируете потому, что они воздействуют на Вас, на всё, что Вы признаёте, спорадически и не фатально, Александр Павлович...
Изменено:
Владимир Суходоев - 06.05.2010 06:51:46
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
... Другое дело описать ее строение и свойства. Материя обладает плотностью по отношению к самой себе, то есть материя абсолютно исключает возможность взаимопроникновения. Это свойство порождает эффект массы. Еще очень важное свойство материи: непрерывность в бесструктурности. |
Здесь необходимо различать уровень организации материи: атом не проникает в атом, но элементарные частицы - элементарно. | Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Какой бы самый малый фрагмент материи не рассматривался бы он бесструктурен и после соединения с другим фрагментом он сливается опять же в единую бесструктурную массу. |
Это Вы вещество имеете в виду? Атомы и частицы для Вас - не элементы структуры.
| Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
При отсутствии бомбардировки со всех сторон фрагментами материи эфира, материя не имеет механизмов сдерживания формы и единения и при малейшем воздействии легко разваливается, разрушается, рассыпается. |
Как часто спрашивают друг друга собеседники: Вы сами то поняли, что хотели сказать этой фразой? Вам электрон удавалось разделить на части??? | Цитата |
|---|
alexandr laletin пишет:
Самое плотное состояние материи является самым мягким, твердость материи придает только обжимка скоростными потоками растворенной в пустоте материи мчащимися со всех сторон в любую точку пространства. Потоки эти возникают в космосе постоянно от мощнейших столкновений больших сгустков материи, ЧД. за бесконечность времени существования вселенной их набралось на полноценный и всесторонний эфир. |
Обратите внимание, фундаментальные частицы имеют время жизни не поддающееся ограничению сверху. Не свидетельствует ли это о ещё большей неразрушимости форм материи их окружающих и служащих их строительным материалом.
|
|
|
|
Посетитель
Cообщений: 183
Баллов: 9
Регистрация: 13.12.2009
|
| Цитата |
|---|
VPolevoj пишет:
Вы отождествляете идеальное и субъективное (как впрочем и вся современная наука), а вам самому это не кажется странным? |
Зачем же тогда пользоваться разными терминами?
Всё связано гораздо теснее: идеальное подвергается объективному исследованию (делается объектом), чтобы субъект исследования мог быть объективно существующим, благополучным предельно долго.
Идеальное - отображение внешнего мира во внутреннем мире субъекта. Субъективной может быть и физиология, и инструментарии, и множество других вполне объективных вещей...
| Цитата |
|---|
VPolevoj пишет:
Материальная основа есть практически всегда (под любым явлением), но вопрос заключается не в том, есть ли материальная основа, а в том, что именно мы изучаем. Для примера возьмем мозг - а мозг является "материальной основой" для мыслительной деятельности. А теперь ответьте, что мы должны изучать для постижения этой мыслительной деятельности? И достаточно ли будет для этого исследовать только "материальную основу"? |
В любой материальной основе бесконечное число вложенных уровней материальной основы, если Вы хотите потратить время, исследуйте любой из них на вечность хватит... Если же Вы преследуете цель, то необходимо подбирать соответствующие ей и предметы рассмотрения, и методы, и инструменты...
Пожалуй, мне следует ещё раз повторить то, что Вы уже цитировали!
| Цитата |
|---|
Владимир Суходоев пишет:
Граница между объективным-материальным и субъективным-идеальным, мне кажется, Вами сдвинута и "чёрно-белая".
Объективно всё, что может быть подвергнуто рассмотрению, анализу, применению субъектом.
Субъективно всё, что приписывается субъекту: свойства, процессы, с ним, в нём происходящие...
...
Идеальное, например, я различаю, как познавательное, онтологическое и методологическое разных уровней от сигналов органов чувств и действующим органам до предельно общих принципов. |
Последнее я несколько лет уже пытаюсь представить в как можно более объективной форме.
Изменено:
Владимир Суходоев - 03.05.2010 11:16:14
|
|
|
|
|
|