http://www.nkj.ru Новое в теме ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! форума на сайте Журнал «НАУКА И ЖИЗНЬ» [www.nkj.ru] ru http://backend.userland.com/rss092 Thu, 17 May 2012 06:28:10 +0400 ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Динар Курбанов пишет:
почему удалили мою тему "Одно доказательство истинности Корана"?
=============

Успел ее прочитать.
Осмелюсь предположить, удалили за то, что это был образчик богословского брехословия.
Правда, в аллахакбарной аранжировке.
21.03.2011 11:22:24, Sapiens.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message164344/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.
почему удалили мою тему "Одно доказательство истинности Корана"? можно напишу сюда?

14:03 : объяснение теперь есть: http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic10452/messages/message164357/#message164357 : Татьяна Kech 21.03.2011 12:44:16 : ... Ваша тема удалена как не соответствующая тематике научно-популярного портала.
21.03.2011 11:04:09, Динар Курбанов.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message164343/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.
Иногда приходится, по работе, общаться с Н.С.Михалковым в результате сложилось двойственное к нему отношение - человек чётко понимающий и выполняющий ту задачу которую перед ним ставят, ответственный и обязательный, чётко формулирующий свои мысли - при этом то, что Он "несёт" в своих манифестах последнее время никаким умом не постижимо, оч двойственное ощущение остаётся, точнее ощущение "раздвоенности"
19.03.2011 11:58:10, suuri76.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message164094/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.
Кинорежиссер Никита Михалков считает, что обрушившиеся на Японию землетрясение и цунами - это божье наказание. Об этом он заявил на мастер-классе "Понемногу обо всем", который состоялся вчера, 16 марта, в Московском доме кино.

"Посмотрите, что происходит в Японии. Дело даже не в вере, а в безбожье внутреннем, в отсутствии представления о том, что ты не один живешь. И вот это постоянное использование, унижение окружающего мира приводит к тому, что Господь говорит: "Ребята, вы чего делаете?" И посылает бедным японцам девятибалльное землетрясение с цунами".
http://www.utro.ru/articles/2011/03/17/962859.shtml

Воистину, христианское милосердие!
19.03.2011 09:23:55, Sapiens.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message164084/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.
О факте хорошо орагнизованного вымогательства со стороны православных церквяков в г. Омске сообщает сайт http://realty.lenta.ru/news/2011/03/16/agreement/

Владельцы кинотеатра, расположенного рядом с историческим кладбищем в центре Омска, сумели договорится с представителями местной епархии о проведении реконструкции здания. Как сообщает РИА Новости, взамен прекращения протестов против расширения кинотеатра бизнесмены возведут на месте бывшего кладбища часовню.
Ранее, чтобы воспрепятствовать расширению кинотеатра "Маяковский" в сторону Кадышевского кладбища, Омская и Тарская епархия установила позади кинотеатра поклонный крест. Кроме того, прихожане омских церквей провели несколько митингов, протестуя против строительства.

конец цитаты
18.03.2011 08:34:31, PINGVIN.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163915/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.
Если б он был в амплуа злого клоуна и его забыли, то ничего. А то ведь сколько крови, смертей, мучений из-за этого мифа о психическе неуравновешенном мошеннике и прохиндее!

Хотя... Этот миф послужил карману таким же мошенникам и прохиндеям. Обирать простаков, присваивать власть послужил он им.
17.03.2011 11:32:03, Самоделкин.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163782/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Самоделкин пишет:

====quote====
Логик пишет с. 57:
А чем была плоха его личность?
=============

Смоковницу срубил разгневанно, за то, что не было на ней плодов ... весной. (Ну не придурок ли, извините?)
Матери грубо повторял "не мать ты мне". С близкими был груб и нетерпим.
Нахлебничал, рассказывая ахинею, обманывая доверчивых простаков и простушек.
А самый главный его обман знаете? :D Он в Евагнелии, этот обман задокументирован.
Подробнее про мерзости этого фокусника и невежды описано в книге Лео Таксиля "Забавное Евангелия".
=============


Матушке грубить канешна нехорошо, а в остальном...... как я уже сказал, работал в сфере шоубизнеса и т.п.
16.03.2011 18:43:08, Логик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163680/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Самоделкин пишет:

Это все парадоксы восприятия-интерпретации. Способность видеть, то чего нет. Какой-нить Иисус кучеряшках облака. Или лошадка.
Субъективизм.

=============

Нет. Эти мои, как назвал их аббревиатурно, "ИИП-2Р-ВРУ", ув. Костя, - это другое. К примеру, - намедни буквально, - позавчера: я езжу на работу (хотя пешком пройтись 15 мин., но лень, - я сова, встаю утром тяжело, впритык ... :) ), - езжу я на работу служебным автобусом, который, как водится, подбирает сотрудников нашего предприятия на остановках по пути. Ну, и в этот раз, как всегда, сел я в этот автобус, - 4 минуты, - и я почти на работе, - на проходной. Зашел в магазинчик "Обжора", - взял, как всегда, одну свеженькую сарделечку и два свеженьких мандаринчика к утреннему кофе, - вышел. Смотрю, заруливает на остановку тот же самый автобус, на котором я только что приехал. Тот же водила за рулем, те же кроманьончики, с которыми я только что ехал и которые вышли из этого автобуса вместе со мной, опять выходят с этого же самого автобуса. На сей раз в автобусе, к сожалению, не было никого из моих ближайших сотрудников, чтоб прикольнуться на сей счет вместе с ними, - как это так получается? :) Вот это и есть то, что я классифицирую, как "ИИП-2Р-ВРУ". В этом случае, как я уже сказал, - "проявление" было "заточено" исключительно в частном порядке под меня. Если бы оно произошло в присутствии свидетеля (того же моего какого-нибудь ближайшего сотрудника или сотрудницы), - свидетель(ница) бы, как и я, увидел(а) бы повторное заруливание на остановку служебного автобуса, на котором мы приехали буквально за пять минут до того. Естественно, во вторично появившемся на остановке автобусе мы бы себя, как и первом случае я себя, без свидетеля, - мы, - я и свидетели, - себя бы не обнаружили. Что и хорошо, - не хватало бы еще, чтоб встретиться со своими двойниками-клонами! Говорят, что это не к добру. Говорят, что как только встретился со своим двойником, - так сразу смазывай коньки, чтоб легче отброситься, ибо за подобной встречей, как правило, это самое в короткий срок и происходит. Конечно, когда в подобные "ИИП-2Р-ВРУ" попадают вместе со мной свидетели, - они, естественно, и что легко себе представить, - выпадают в полнейший аут, граничащий с шоком, и отказываются верить в происходящее, объясняя это чем угодно, только не тем, чем на самом деле это является. :)

---------------------------------------------------------------------------------
16.03.2011 16:33:16, Петр Тайгер.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163657/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Петр Тайгер пишет на с. 59:
"Иррационально-индетерминированные проявления 2-ого рода в рациональных упаковках".
=============



Это все парадоксы восприятия-интерпретации. Способность видеть, то чего нет. Какой-нить Иисус кучеряшках облака. Или лошадка.
Субъективизм.
Как говорят, вот еще аналогия, феномен времени невозможен без наблюдателя.
Так феномен "чюда" невозможен без его интерпретации какого-либо факта как чудесного.
16.03.2011 15:40:35, Самоделкин.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163641/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Костя пишет на с.57:
Логик пишет: В чём несоответствие? Уточняю = "Человек придумал бога по идеальному образу и подобию своему."

Несоответствие в самом процессе «создал/придумал» (бога). Нельзя создать/придумать то, что уже есть. Можно создать/придумать только то, чего еще нет.
=============


А что такое "то, что уже есть"?
По-моему, все логично. Бога-то нет, его придумали попы-мошенники для запугивание и одурачивания простаков.

Вполне логично, логика показывает, что на деле.
16.03.2011 13:44:53, Самоделкин.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163615/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Логик пишет с. 57:
А чем была плоха его личность?
=============

Смоковницу срубил разгневанно, за то, что не было на ней плодов ... весной. (Ну не придурок ли, извините?)
Матери грубо повторял "не мать ты мне". С близкими был груб и нетерпим.
Нахлебничал, рассказывая ахинею, обманывая доверчивых простаков и простушек.
А самый главный его обман знаете? :D Он в Евагнелии, этот обман задокументирован.

Подробнее про мерзости этого фокусника и невежды описано в книге Лео Таксиля "Забавное Евангелия".
16.03.2011 13:27:46, Самоделкин.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163607/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
kruger пишет на с. 57:
Меня радует эта установка боговерцев, что информационный голод можно удовлетворить чем угодно, не важно правдой или ложью. Они так и говорят "Ну, человек же должен верить во что-нибудь." Вот именно, не знать как устроен мир, не искать этих знаний, а просто верить во что попало, в любую заведомую ложь или чушь.
=============


Отлично, kruger!
Человек также имеет потребность в питании.
Да, питаться можно с помойки. Так приходится бомжам. Или дауншифтерам.
Религии - та же духовная помойка. Для нищих духом.


P.S. А внушают попы, что "верить нужно", для того, чтобы попы-мошенники могли существовать. Ведь если начнешь наблюдать, размышлять, таки придешь к выводу, что попы - мошенники, паразиты, ни к чему. А бога и нет. А вот это-то и пытаются не допустить попы-паразиты.
16.03.2011 13:14:10, Самоделкин.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163603/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Петр Тайгер пишет:
Что-т-т... в этой аббревиатура мне последнее слово не очень нравится!
=============

Первоначально было ИИП-2Р-РУ... но потом посмотрел издалека, и... внес маленькое изменение :D
15.03.2011 22:23:14, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163496/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Костя пишет:

.... ИИП-2Р-ВРУ.

=============

Что-т-т... в этой аббревиатура мне последнее слово не очень нравится! :)
15.03.2011 22:08:02, Петр Тайгер.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163493/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Петр Тайгер пишет:
Касательно пирамидок-подсказок: не знаю конкретно, что под этим подразумеваете Вы,...
=============

Скорее всего - ровно тоже, что и Вы в своих ИИП-2Р-ВРУ.
У этой вещи - много названий. Лишь на одно меньше, чем в имени Бога.
15.03.2011 21:53:58, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163489/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Костя пишет:

Петр, а ведь никто не обещал, что будет легко в этой жизни.
Смотрите кругом, ищите пирамидки-подсказки. Их полным полно набросано вокруг.
Самое интересное - понять, кто эти пирамидки-подсказки расставил ДО тебя и ДЛЯ тебя.

=============

А с чего Вы взяли, что я повелся на упомянутые Вами обещания? :)
* * *
Касательно пирамидок-подсказок: не знаю конкретно, что под этим подразумеваете Вы, но я давно уж на этом форуме подобное, еще на заре его становления, обозначил как: "Иррационально-индетерминированные проявления 2-ого рода в рациональных упаковках". Много о них здесь рассказывал. Вчерась намедни, вот, буквально тоже одно из них со мной приключилось. :) Расскажу как-нибудь при случае.

--------------------------------------------------------------------------------------------
15.03.2011 21:46:23, Петр Тайгер.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163486/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Петр Тайгер пишет:
... почему не задать в той же степени нехитрый и простой, как и давным-давно известный вопрос: "Кто создал Бога?". На который как известно, теологи отвечают: "Сие нам разуметь ни к чему", а их анти-коллеги из напротив соседствующего лагеря отвечают согласно известным установочным положениям диалектического материализма, которые в единстве противоположностей ничем не хуже и не лучше, по-моему, ответа только что вышеупомянутого.
=============

Вопрос имеет ответ.
Но Ушастым (слушающим теологов/наукологов) ответ не найти.

Петр, а ведь никто не обещал, что будет легко в этой жизни.
Смотрите кругом, ищите пирамидки-подсказки. Их полным полно набросано вокруг.
Самое интересное - понять кто эти пирамидки-подсказки расставил ДО тебя и ДЛЯ тебя.
15.03.2011 21:29:51, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163482/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Петр Тайгер пишет:
"Если Бог сотворил человека по своему образу и подобию, то человек отплатил ему тем же".
----------------------------------------- Вольтер .
=============

"Сей я тоже не читал роман" :(

"Опередили" :cry:
15.03.2011 21:29:25, Логик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163481/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Логик пишет:

Итак: "Человек придумал Бога по образу и подобию своему".
Молодец Логик! Красиво сказал! Гениально! Г-грандиоззно! (сам себя не похвалишь, никто не похвалит ;) )

=============

Да-а... Почти по Вольтеру. :) Не забудьте и его похвалить. ;)

"Если Бог сотворил человека по своему образу и подобию, то человек отплатил ему тем же".

----------------------------------------- Вольтер.
15.03.2011 21:24:25, Петр Тайгер.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163479/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
donPavlensio пишет:
Пользуясь Вашим термином "клей", можно легко увидеть и доказать, что этот самый клей подчиняется законам природы и посему не может быть доминантным.
=============

Именно так, Дон. Именно так.
Плохо только одно - он, бог-клей, НЕ НАХОДИТСЯ здесь, у нас. Нет его с нами.
Если сказать упрощенно: кирпичи в одном месте, а клей (цемент для кирпичей) в другом месте.
В этом собака хитрости порылась.
15.03.2011 21:20:26, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163478/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Логик пишет:
Итак: "Человек придумал Бога по образу и подобию своему".
=============

Молодец Логик! Красиво сказал! Гениально! Г-грандиоззно! (сам себя не похвалишь, никто не похвалит ;) )
15.03.2011 21:16:21, Логик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163476/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Костя пишет:

И вот здесь ....

=============

... почему не задать в той же степени нехитрый и простой, как и давным-давно известный вопрос: "Кто создал Бога?". На который как известно, теологи отвечают: "Сие нам разуметь ни к чему", а их анти-коллеги из напротив соседствующего лагеря отвечают согласно известным установочным положениям диалектического материализма, которые в единстве противоположностей ничем не хуже и не лучше, по-моему, ответа только что вышеупомянутого.


====quote====
Костя пишет:

... вопрос «Откуда взялся я один?».

=============

"Все вопросы сводятся к вопросу: "Кто я?". Все ответы к: "А хрен его знает." :)

----------------------------------------- простой русский парень Ра-Хари.

---------------------------------------------------------------------------------------
15.03.2011 21:07:06, Петр Тайгер.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163473/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
donPavlensio пишет:
Костя, Вы говорите о боге как о чем-то реально существующем.

Пользуясь Вашим термином "клей", можно легко увидеть и доказать, что этот самый клей подчиняется
====quote====
законам природы
=============
и посему не может быть доминантным.
=============

Законы природы = законы Создателя. ( проще не бывает)
15.03.2011 21:05:50, Логик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163472/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Костя пишет:

====quote====
Логик пишет:

Этот вопрос аналогичен : из чего это всё само собой создалось.
=============


Как мы знаем из науки и из своего личного опыта - не из чего ничто само собой создаться не может.

Почему мы должны богу сделать исключение?
=============

Исключение в любом случае делать приходится.

1. "Всё это" было всегда
2. Создатель был всегда и он создал всё это ...из части себя..... (особенно это касается "жизни")
15.03.2011 21:01:19, Логик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163470/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.
Костя, Вы говорите о боге как о чем-то реально существующем.
Пользуясь Вашим термином "клей", можно легко увидеть и доказать, что этот самый клей подчиняется законам природы и посему не может быть доминантным.
15.03.2011 20:53:45, donPavlensio.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163469/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Логик пишет:
Когда челы задумались над этим, Бог был у же придуман (во всей своей красе и могуществе).
=============

По сути, всё сводится к тому, что надо различать бога как он есть и религиозный культ.
Вот уж где те самые «две большие разницы». :)
15.03.2011 20:50:42, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163467/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Логик пишет:
Этот вопрос аналогичен : из чего это всё само собой создалось.
=============

Как мы знаем из науки и из своего личного опыта - не из чего ничто само собой создаться не может.
Почему мы должны богу сделать исключение? Зачем делать допущение, что именно в этом случае был нарушен естественный порядок вещей в нам известном мире?

Искать надо глину, из которой и началось так называемое «создание». Точнее, даже не саму глину искать, а из чего эта глина появилась.
И вот здесь... «о сколько нам открытий чудных» :)
15.03.2011 20:48:43, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163466/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Костя пишет:
ИЗ ЧЕГО создал?
=============

Этот вопрос аналогичен : из чего это всё само собой создалось.
15.03.2011 20:30:25, Логик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163453/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Костя пишет:
А задумайтесь почему именно процесс, а не одномоментное событие?
.
=============

Когда челы задумались над этим, Бог был у же придуман (во всей своей красе и могуществе).
15.03.2011 20:28:54, Логик.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163452/ ОСТОРОЖНО- РЕЛИГИЯ ! Факты и только факты. в форуме Общественные науки.

====quote====
Логик пишет:
1) ничего плохого и трудного.
Создатель = тот кто создал "это всё".
Бог = легенда Создателя, придуманная человеком по образу и подобию человека.
=============

Логик, судя по всему, Вы чел вдумчивый.
Мне понятно то, что Вы сказали. Но - нет, не пойдет.
Дело в том, что чтобы понять этот обсуждаемый предмет, надо мыслить немножко иначе тому, чему в школе учат.
Вот вы сказали «создал» и баста. Вроде - всё понятно. И разговаривать дальше не о чем.
А на самом деле - это первый шаг к долгому пониманию. Но сделать этот шаг способен только тот, кто сразу же поставит перед собой простой вопрос: ИЗ ЧЕГО создал?
(а не глупость типа «зачем создал?»)
Попробуйте рассмотреть процесс создания таким, каким мы его знаем в нашей жизни. И Вам сразу начнут вырисовываться несоответствия применения этого термина к богу.


====quote====
Логик пишет:
2) Этот вопрос тот продвинутый чел не мог перед собой поставить. Процесс появления себе подобных сородичей он наблюдал натурально.
=============

Аналогично.
Сказано «появление» и баста.
А задумайтесь почему именно процесс, а не одномоментное событие?
Факт: ни кто и никогда не наблюдал события «появилось я». В том числе, не наблюдал и натурально :)
Покопайте этот процесс, найдите где возникает то самое искомое «я».
Совершенно понятно, что это аналоговый процесс, не дискретный скачек. Чем тогда замерять? Как пощупать этот процесс пытливому исследователю жизни?
Возможно количество бога в челе имеет прямую зависимость от количества «я» в челе.
15.03.2011 20:21:20, Костя.]]> http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14004/messages/message163448/